Мухаммед и есть тот самый Утешитель, о котором говорил Иисус Христос?

Это не постановление Собора, это указание Бога: на другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.


Чтобы придти с Заветом, нужно иметь к тому подтверждение от Самого Бога, а раз таковых нет, значит, пришел лжепророк и с лукавым предписанием.


Вот это "прямо" говорит не Бог Иисус Христос, а Вы лично прямо передергиваете Его слова и говорите ложь. Юноша не считал Иисуса Христа Богом, т.е. совершенно сознательно считал Его не Богом, как Вы, например, поэтому Господь его поправил - если ты не считаешь Меня Богом, то почему называешь благим? И не надо так кричать, АрсланРаббани (аж три !!!), Господь Бог Иисус Христос прямо говорит, что Он - Сам Бог и Творец:
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, – и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
"Я есмь" (Яхве) - личное имя Бога, которым иудеи Его и называли.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
1) Иисус свинины не ел и не разрешал есть. Петр не Бог, три раза от Иисуса ас отказался.
2) По приведенным вами цитатам Иисус ас говорит : я был прежде Авраама, и я есть путь и истина и жизнь, но не говорит что он Бог и Творец, тут вы "лично прямо передергиваете Его слова и говорите ложь." Согласен с Иисусом ас на 100%.
 
Одним из самых популярных аргументов мусульман в пользу того, что ислам- это истина, являются предположительные "пророчества" о Мухаммеде в Библии.
В свое время высказывание об Утешителе использовали для обоснования своей веры манихеи и другие религиозные течения. Ислам на этом фоне не представляется уникальным.
 
Православный христианин
1) Иисус свинины не ел и не разрешал есть. Петр не Бог, три раза от Иисуса ас отказался.
2) По приведенным вами цитатам Иисус ас говорит : я был прежде Авраама, и я есть путь и истина и жизнь, но не говорит что он Бог и Творец, тут вы "лично прямо передергиваете Его слова и говорите ложь." Согласен с Иисусом ас на 100%.
1. У Вас проблемы с прочтением, Апостол Петр в данном случае непричем, это указание Бога.
2. То есть, если Вы назовете себя по имени, то значит это не Вы? Хотя Ваша чушь не оригинальна, от мусульман подобное часто исходит, и потому, что истина очевидна, а признавать ее вы не хотите, вот и скручивает вас в полное отсутствие логики.
 
Последнее редактирование:
оренбург
Православный христианин
... Петр не Бог, три раза от Иисуса ас отказался....
Видите ли какое дело... у Петра ключи Царствия Небесного, так что кому его слова не авторитет, тому он вряд ли отворит врата Царствия Божия.
Или вы через "забор" в Царство Небесное собрались залезть?

Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
 
В свое время высказывание об Утешителе использовали для обоснования своей веры манихеи и другие религиозные течения. Ислам на этом фоне не представляется уникальным.
Деяния 5
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Ислам совершенная религия Господа ниспосланная нам от Адама до Мухаммада, и никто не смог её разрушить и живёт и процветает не смотря на все попытки её уничтожить. За остальные " религиозные течения" не могу говорить.
 
оренбург
Православный христианин
Извините не касается темы обсуждения. Иисус свинины не ел и не разрешал есть, по видению Петра ...
только ли Пётр позволил христианам не соблюдать закон Моисеев?

начал речь Иаков и сказал:
- мужи братия! послушайте меня. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Ведомы Богу от вечности все дела Его. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

О свинине ни слова... или апостол Иаков вам тоже не указ?
 
оренбург
Православный христианин
вы отвергаете апостолов Христа, а значит и Его самого.
Иисус сказал апостолам Своим:
- слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Извините не касается темы обсуждения. Иисус свинины не ел и не разрешал есть, по видению Петра читайте здесь
http://apologetica.ru/otvet/otvet14-2-chistaya_nechistaya_pischa.html
Зачем выдумывать: ел, не ел?
Иисус Христос Сын Божий Сам говорил всем вот таким, как вы СРАВНИТЕЛЯМ и РЕВНИТЕЛЯМ:
"Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека." (Мф15:7:11)

Не свинина оскверняет человека а нечто другое...

"Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления –
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.

Дерзость и война против Бога будет то, что за употребление свинины якобы верующие, будут убивать себе подобных, да еще при этом славя Бога!
 
Крещён в Православии
Он не ел свинины и не разрешал её есть

Еще добавлю: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете…" (Деян. 15:28-29).

И еще:

· Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
· Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
· Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
· Да не хулится ваше доброе.
· Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
· Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.
· Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
· Ради пищи не разрушай де́ла Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.
· Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого,отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
(Рим. 14:17-21)

Другими словами не по божески люди поступают тогда, когда пытаются соблазнить другого человека, например непьющего, к принятию вина, уговаривая его "немножко попробовать"; или уговаривая человека не едящего, например, свинину, "попробовать поджарки". Но так же не по божески будет и то, когда человек не едящий свинину (являясь мусульманином) будет читать "нравоучения" христианам, для которых еда не может быть "нечистой" сама по себе, кроме удавленины.
 
Зачем выдумывать: ел, не ел?
Иисус Христос Сын Божий Сам говорил всем вот таким, как вы СРАВНИТЕЛЯМ и РЕВНИТЕЛЯМ:
"Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
не тó, чтó входит в уста, оскверняет человека, но тó, чтó выходит из уст, оскверняет человека." (Мф15:7:11)

Не свинина оскверняет человека а нечто другое...

"Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи,
лжесвидетельства, хуления –
это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.


Дерзость и война против Бога будет то, что за употребление свинины якобы верующие, будут убивать себе подобных, да еще при этом славя Бога!
По поводу не то осквереяет что входит:

Остальные ваши комментарии далеки от темы дискуса.
 
Последнее редактирование модератором:
В чем заключается проблема поедания свинины?
Если вы внимательно читали всю ветку дискуса, то этот вопрос со свининой всплыв в связи с вариантами толкования Святого писания.
Здесь вы найдете ответ в чем проблема со свининой


"Лев.11:44 “Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным…”(речь идет о животных непригодных для кошерной еды)

Напомним, что термин святость в Библии происходит от глагола “кадош" – отделять. Читайте об этом главу моей книги.

Получается, что Бог своему народу дал закон о Кашртуе, связав это с их святостью"
 
Последнее редактирование модератором:
Если вы внимательно читали всю ветку дискуса, то этот вопрос со свининой всплыв в связи с вариантами толкования Святого писания.
Однако, в Новом Завете предписания насчет еды отменены. И поскольку ислам признает Новый Завет, то ион должен разрешать еду.
 
Однако, в Новом Завете предписания насчет еды отменены. И поскольку ислам признает Новый Завет, то ион должен разрешать еду.
1) Вопрос отмены или не отмены предписаний в еде, это вопрос толкования более поздних людей. Точно известно что Иисус не ел свинины и не призывал ее есть, а так как Иисус есть путь, то в спорных вопросах разумнее поступать так как он.
2) Второе ваше утверждение вообще алогично, поскольку христианство признает ВЗ, то они не должны есть свинины)
 
Православный христианин
П

роблем нет слава Богу, в отличии от вас я не выдергиваю цитаты из контекста, это видение конкретно касается случая с язычником Корнилием, о чем сам Пётр говорит далее:

1) «Вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым (здесь он говорит о Деян. 10:15). Посему я, будучи позван (здесь Петр говорит о Деян. 10:19,20), и пришел б


Более подробно здесь
http://apologetica.ru/otvet/otvet14-2-chistaya_nechistaya_pischa.html

2) в ходе ваших умозаключений не намерен разбираться, извините.
1. Именно выдергиваете, потому что в контексте об отмене нечистой пищи говорит и Сам Господь Бог Иисус Христос, и другие Апостолы Его. И тут не имеет смысла приводить еретическое мнение непонятно какого деятеля. А Вы просто противитесь Богу, отрицая очевидное.

2. Извиняю. А Вы пришли на этот форум разбираться исключительно в своих собственных умозаключениях? В таком случае Вы ошиблись адресом.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Санкт-Петербург
Православный христианин
1) Вопрос отмены или не отмены предписаний в еде, это вопрос толкования более поздних людей. Точно известно что Иисус не ел свинины и не призывал ее есть, а так как Иисус есть путь, то в спорных вопросах разумнее поступать так как он.
2) Второе ваше утверждение вообще алогично, поскольку христианство признает ВЗ, то они не должны есть свинины)
Коль известно, - покажите.
И где было это, ВАШЕ, - призывал?
То что, признает христианство, вам не ведомо. А раз так, нечего тут пенять, коль, извините но кое что КРИВО!
 
1. Именно выдергиваете, потому что в контексте об отмене нечистой пищи говорит и Сам Господь Бог Иисус Христос, и другие Апостолы Его. И тут не имеет смысла приводить еретическое мнение непонятно какого деятеля. А Вы просто противитесь Богу, отрицая очевидное.

2. Извиняю. А Вы пришли на этот форум разбираться исключительно в своих собственных умозаключениях? В таком случае Вы ошиблись адресом.
1. Привидите слова Иисуса, где он разрешает есть свинину. Сейчас не времена инквизиции. Если вы не готовы полемизировать на эту тему, то Мир вам!
2. Я уже понял что хамство это ваше кредо.
 
Сверху