- Православный христианин
Прикидываетесь?
Небольшой конфликт с верующим мусульманином
- Автор темы Андрей_7
- Дата начала
- Православный христианин
Это Вы не понимаете.
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Матфея 5:45)
Открою Вам секрет: Бог один для всех людей на Земле. Все Его дети. Но понимают и воспринимают Его правильно только православные. Но это не значит, что есть отдельный "мусульманский бог", "кришнаитский бог" и т.д.
Вы это понять не можете.
«...«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11:12). Какую связь имеют эти слова с тем, что сказано было прежде? Великую, и весьма тесную. Спаситель заставляет и понуждает ими слушателей Своих к вере в Него, и вместе подтверждает то, что сказал прежде о Иоанне. В самом деле, если до Иоанна все исполнилось, то значит – Я грядущий. «Ибо все, – говорит,– пророки и закон прорекли до Иоанна» (Мф. 11:13). Пророки, следовательно, не перестали бы являться, если бы не пришел Я. Итак, не простирайте своих надежд вдаль и не ожидайте другого (Мессии)...».
Святитель Иоанн Златоуст.
Беседы на Евангелие от Матфея .
Так откуда появился Мухаммад и его религия?
Именно от сатаны.
- Православный христианин
Я Вам написал про общий Ветхий Завет, а Вы мне приводите стихи из Нового Завета. Зачем?
А над сатаной Бога нет? "И бес верует и трепещет".
- Православный христианин
Открою вам тоже секрет. Если люди сознательно отвергают Иисуса Христа, Сына Божьего,Бога и Спасителя то они становятся уже не Его детьми.
Да нет брате, если у тебя нет сил покаяться, то так и скажи.
А мусульмане веруют:
...Что касается божественности Иисуса Христа, то в исламе это категорически отрицается(наверное это главная причина, которая вызывает у христиан неприязненное отношение к исламу и мусульманам), как отрицается вера в Троицу, распятие и воскресение. В исламе верят в абсолютного, неизменного, совершенного, всезнающего.....Бога Творца и даже мысли не допускают о том, что Бог мог на мгновение изменить свои качества, умереть, воскреснуть и преподнести это людям как свою жертву, обладая - ВСЕЗНАНИЕМ. Как бы это кощунственно не звучало,но если есть знание о том, что данное действо закончится благополучно(воскрешением), то говорить о жертве не приходится, а скорее смахивает на массовый обман. В другом варианте, мы должны признать то, что Бог потерял качество Всезнания, т.е. - изменился. Так что, в исламе говорится о том, что Иисус(мир ему) не был распят и его не убили, а это лишь показалось тем, кто этого желал. Что он на самом деле был спасен Богом от столь мучительной смерти(веру в которую исповедуют христиане) и был живым вознесен на небеса, где ожидает возвращения на Землю, для завершения своей миссии, которая не окончена. И завершена она будет сражением с антихристом, после чего доживет до старости, умрет естественной смертью и будет похоронен рядом с Пророком Мухаммедом(мир ему)....
см. https://azbyka.ru/forum/threads/samyj-vazhnyj-vopros-musulmanam-bogoobschenie.2553/post-485193
И за свои слова нужно отвечать.
- Православный христианин
А чьими тогда? Детьми сатаны? Это сатана их создал? Распялся за них?
Каяться в чём? Скажите.
Я в курсе.
К себе это примените.
- Православный христианин
Духовно не Его детьми! А чьими, думайте сами!
Вы вообще изучали Ислам? Вот попробуйте углубиться в его изучение и тогда поймете!
Уверяю вас, ужаснетесь!
- Православный христианин
Где там ложь? Укажите. Жду. А вот Вам в клевете на меня покаяться бы не помешало.
- Православный христианин
свящ. Даниил Сысоев
... Церковь считает Коран выдумкой Мухаммеда, которая во многом инспирирована злыми силами. Почему? Потому что мы убеждены, что тот способ, которым передавалось откровение… А откровение было! Это мы должны тоже знать – Мухаммед получал реально откровение, оно имело реальное проявление. Как рассказывала Айша, любимая жена Мухаммеда, Мухаммед начинал трястись, он или бледнел, или краснел, или покрывался потом, когда приходило к нему откровение. Он часто падал в обморок, получая откровение, иногда у него изо рта шла пена. Мухаммед рассказывал, что иногда в эти минуты у него начиналась головная боль, или он слышал звук колокола в голове, который все усиливался, причинял страшную боль, после которого он помнил то, что ему было передано32.
Эти признаки, мы, конечно, можем признать фактом наличия некоего откровения. Некое духовное вмешательство, безусловно, было, но это вмешательство было не божественно. Для христиан описание, которое дается сторонниками Мухаммеда, укладывается в описание беснования. Вот пример: случай с тем ребенком, которого Господь исцелил после Фаворского Преображения33, признаки его заболевания очевидно совпадает с тем, что было с Мухаммедом. Более того, эта точка зрения самого Мухаммеда. Сам Мухаммед считал изначально, что на него напал злой дух, потому что он был призван при помощи удушения. Архангел Джабраил, который якобы явился к нему, начал его душить и требовать прочитать непонятный текст, который он не мог понять. И сам Мухаммед долго считал, что это злой дух на него действует, и, более того, он несколько раз хотел с собой покончить. Его очень сильно мучили мысли о самоубийстве после первого откровения, что для нас является тоже очень ярким свидетельством прелести, которая обманывает человека. Его переубедила лишь Хадиджа, его старшая жена, первая жена.
Но потом, к сожалению, Мухаммед уверился в собственной избранности и решил, что является действительно посланником Бога. Поэтому Церковь отвергает Коран и не считает его словом Божьим и не видит никакой возможности примирить Коран со словом Божьим истинным.
Ислам. Православный взгляд - православная энциклопедия «Азбука веры»
свящ. Даниил Сысоев В книге в традициях православного сравнительного богословия делается критический разбор исламского вероучения и анализируются богословские и мистические аспекты жизни и деятельности основателя ислама Мухаммеда. Автор книги раскрывает основные понятия вероисповедания мусульман...
azbyka.ru
Вы, наверное, шутите? Все иудейские пророки пророчествовали о Христе, а магометане Его отрицают, какие общие пророки?
А в Библии разделяются "чада Божии" и "чада диавола". И Христос говорил иудеям "ваш отец диавол".
- Православный христианин
Справедливости ради, Сергей Шишкин не клеветал на патриарха. Вы не правильно поняли!
- Православный христианин
Это не ругательство. Это свидетельство, что ислам ложная религия как и иудаизм и все религии кроме Христианства.
Христианин не может быть двоевером и признавать кроме Истинного Триединого Бога чуждых богов иных религий.
/А Вы думаете, есть два Бога - один православный, другой мусульманский?/
Я знаю, что есть только Один Бог. Он Триипостасный, Он одновременно Отец, Сын, Святой Дух и Одно из Лиц Бога, Сын Божий, стал по природе Человеком от Святой Богородицы, за всех людей Умер и Воскрес из мёртвых. А кто не признаёт этих краеугольных Догматов, но говорит о каком-то едином боге, значит он язычник, то есть идолопоклонник.
/Ислам - АВРААМИЧЕСКАЯ монотеистическая религия./
Это точка зрения современного, второватиканского католицизма, придуманная в 20 веке с целью проталкивания лживой экуменической религии и с целью отвергнуть Веру в Иисуса Христа как в Бога-Создателя. Странно, что православные христиане покупаются на эту ложь экуменистов.
Христианство не авраамическая религия, но Христианская Религия. Христианство может существовать без веры в человека Авраама, но не может существовать без Веры в воплотившегося Бога - Господа Иисуса Христа.
Христианство христоцентрично, а не авраамоцентрично. Главное Лицо в Христианстве - Богочеловек Иисус Христос, а не человек Авраам. Мы, христиане, называемся по Божественному Имени Спасителя, а не по имени человека Авраама.
Идол может быть не только изделием рук человеческих, но может быть и мысленным. Например, страсти и грехи.
И выдуманные боги - это тоже идолы. Так вот, единые боги ислама и иудаизма - это несуществующие идолы единобожия, созданные в уме Магомета и раввинов дьяволом, чтобы отвести их от Веры в Истинного Бога - Господа Иисуса Христа и от Его Церкви.
/Я считаю, что у авраамических религий - христианство, иудаизм, ислам - один Бог./
Это не так. Кстати, почему вы не считаете тогда Истинным Богом Ахурамазду, Вишну, Одина, Перуна ?
/Только богословие разное, разное понимание этого Бога./
Так это самео главное ! В любой религии главное это её отличия, составляющие особенности её учения. Никакой честный последователь любой религии не скажет, что все религии ведут к Одному и Тому же Богу.
/Кстати, так считал и покойный батюшка Димитрий Смирнов, можете посмотреть его ролики, где его про ислам спрашивают. Это широко распространённое в РПЦ мнение, вроде Патриарх Кирилл тоже так считает./
А Апостолы и Святые Отцы так не считали, а частные мнения свящ. Дмитрия Смирнова и патриаоха Кирилла неверные.
/А то, что пишете Вы - это экстремизм./
Значит вы считаете экстремистами и Апостолов с Отцами Церкви, потому что они не говорили никаких толерантных глупостей.
В центре Христианской Веры не праотцы и пророки, не ветхозаветная история, но Вера во Христа Бога. Мы признаём праотцов и пророков святыми ради Христа Бога, а не самих по себе.
Плюс ислам почти не знает пророков и пишет про них враньё.
Если сравнивать индуизм с исламом, ислам проигрывает индуизму. Кришна не самостоятельный Бог в индуизме, но одна из аватар Вишну. В индуизме обычно Абсолютом, Богом считается Вишну (или Шива в зависимости) от традиции индуитских школ.
Так вот, в вайшнавизме Вишну - это Создатель вселенной и вайшнавизм более совершенный в моральном плане, особенно школа вишишта-адвайта Рамануджи.
А вообще и Вишну и исламский Аллах одинаково языческие идолы, правда повторю индуизм лучше.
Ислам вообще одна из самых худших языческих религий.
А ещё Бог попустил существование зороастризма, индуизма, буддизма, даосизма, неоплатонизма, скандинавского и славянского язычества.
Не второй бог, а вымышленный сатаной идол единобожия.
Кстати, какую разницу вы видите между исламским Аллахом и скажем Одином или Перуном ?
Сам по себе монотеизм не говорит ни о чём. Просто единобожие вообще не критерий истины.
Многие религии единобожные, но при этом языческие.
Поэтому единобожие вне Божественного Откровения такая же ложь как и многобожие.
Христианство и ислам полностью противоположные, несовместимые религии. Ни о каком общем Боге у христиан и мусульмане речи не идёт.
Поскольку мусульмане не считают Бога-Создателя Богом-Создателем, но считают Его простым человеком-пророком по природе, очевидно, что Бога они отвергают, при чём сознательно.
- Православный христианин
Отец Кирилл Иванов, наоборот, считает, противоположное, что исламский аллах - это идол, то есть считает правильно.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Денис 1977, напоминаю, что несколько сообщений подряд от одного пользователя — это грубое нарушение правил форума.
- Православный христианин
Не знал.
- Православный христианин
Это смотря с какого ракурса подходить к этому вопросу. Религия мусульман, конечно, чужда пониманию Бога в христианстве, это однозначно. Но этимология Самого Имени Бога аналогична. Вот из "Вики":
Элохим (от мн. ч. др.-евр. אֱלֹהִים, элохим[1], элогим[2], елогим[3], семантически связано с араб. alah — «быть устрашённым»[4]) — нарицательное имя Бога в иудаизме[2], Божества; множественное число от Эль, общего названия для божества у семитских народов[3]. Упоминается на протяжении всего Танаха (Ветхого Завета Библии), начиная с Бытия 1:1. Упоминается попеременно, а иногда и вместе с другими именованиями Божества — Яхве (Иегова), Адонай[3].
Слово «элохим», очевидно, родственно с аккадским словом «эль», означающим «бог» или «Бог» в зависимости от контекста, но морфологически является словом «эло́ах» с окончанием множественного числа.
Слово «эль» является основой для многих иудейских имён: Элишеба (Елизавета), Микаэль (Михаил), Исраэль (Израиль), Габриэль (Гавриил), Эльазар (Лазарь), Элиша (Елисей), Имануэль (Иммануил), Натанэль/Натан (Богдан), Рафаэль (Рафаил), Шмуэль (Самуил), Даниэль (Даниил).
Слова «эль» и «эло́ах» соответствуют именам и созвучно в других семитских языках:
- «И́лу, Ила́ху» — угаритский язык;
- «А́йлон, Элон»[7] — финикийский язык;
- «Ала́ха»[8] (ܐܠܗܐ) — сирийский язык;
- «Алла́х, Алла́ху, ила́х»[9][10] (الله) — арабский язык;
- «Эла́ха»[11][10] (אלהא) — иудео-арамейский язык;
- «Элохим (אלהים), Эло́ах, Эло́га[12] (אלוה)» — древнееврейский язык.
.... Его по преимуществу именуют или Яг(х)ве (открыто Моисею на горе Синай), или Саваоф, или Элогим, Элоах. Кстати, Аллах — это по сути одно и то же.....
.... Кстати фраза … нет иного Бога кроме Единого, присутствует в послании коринфянам (Гл. 8:4). А доводилось ли вам слышать эту фразу в каком-то ином контексте других религий? На самом деле фраза является первой частью шахады. Шахада — это краткий "Символ веры" мусульман. Вторая часть шахады: Необходимо исповедовать, что Мухаммед — пророк.
Здесь, конечно возникает вопрос, поскольку мусульманство возникает через шесть веков после христианства, то откуда вообще эта фраза появилась в исламе. Откуда, где ее взял Мухаммед? Очень может быть, что он был знаком с христианскими текстами. Во всяком случае, и все в этом сходятся, что некое знакомство с христианством он имел. И очень может быть, что он заимствовал эту фразу у христиан: Нет иного Бога кроме Единого. ....
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Мне надоело общаться с экстремистами, выхожу из темы. Я всё сказал, что хотел.
- Православный христианин
Ну и что! Речь идет не о том как слово Бог звучит на арабском, а о том что Ислам это заблуждение! Мягко говоря.
Трудно смириться и признать свою неправоту! Понимаю.
- Православный христианин
"Идоли язык - сребро и злато, дела рук человеческих". "Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца" (Рим.1:24). Об этом же идет речь в Писании. В исламе Аллах - Творец, а не тварь. То, что у мусульман - ошибочное представление о Боге, не делает их идолопоклонниками.