О Боге Отце, Боге Сыне, Боге Духе Святом.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Petropolis
греко-католик
Я не про апостолов спрашиваю, а например, про Вселенских Учителей.
Известно же о миссионерах - проповедниках. Почему тогда это приостановилось - распространение Евангелие Царствия Небесного по всему миру?

Иисус учитель? Учитель!

Он сказал:

14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Или Вы думаете, что это Он только апостолам сказал? ...

Хватит про 2000 лет писать. К Вам никто не явился и не сказал, что на правильном пути. Да и Россия живет трудной жизнью, если что. В Ветхом Завете у евреев времена лучше были.

Ветхозавтеная церковь еще дольше существовала, и священники ее тоже думали - что она истина и спасение. Да ошиблись в итоге.
Так что заочно сроками раскидываться не надо.

Раз Бог не пустил ,Апостолов тогда хотя тоже сказал иди и крестите народы во имя Отца и Сына и Святого Духа , но не пустил это почему то сделал -Ответ простой Бог сердцевидец . значить Бог знал что придут в эту местность Апостолы , а только ноль , НЕ КТО в тот момент не готов был принять Слово Божие . А по словам Иисуса Мы знаем , что участь Содомы и Гомеры лучше чем той местности где отказались от Слова Божьего . Не захотел Бог по своей "вине" кидать Язычникам дополнительные грехи. Когда их Потомки Были готовы принять слово Божие -Бог пустил туда учителей. Тут тоже Самое -раз не дал Андрею Первозванному далее проповедовать и тем ,, кто после него - значить Бог знал - это поколение , не готово , только распнут Апостола и НЕ ОДНА ДУША не станет Христианской . Грехов кучу наберут , а выхлопа ноль. Каждое поколение -новый народ , Были готовы промысел Божий привел _ВО ВРЕМЯ . и НЕ ВАМ РЕШАТЬ КОГДА ВО ВРЕМЯ , А КОГДА ПОЗДНО , НЕ ВЫ СЕРДЦЕВИДЕЦ , А БОГ.

Про Церковь , не кто и у Иедев Церковь не создавал , Были открытие слова Божего , Были Заповеди ,Были пророки , были Храмы место где можно встретить Бога , Но Церковь Божию БОГ создал уже в НОВОМ ЗАВЕТЕ И ГЛАВА СТАЛ ЕЕ Иисус , про Евреев Бог не говорил , что Там у Евреев создам Церковь , и она будет утверждение и столб Истины.

А Про свою созданую такое сказал ВЫ Мне ответе признаешь слова Писания - «…чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины». (1 Тим. 3:15). или нет ?
 
Крещён в Православии
значить Бог знал что придут в эту местность Апостолы , а только ноль , НЕ КТО в тот момент не готов был принять Слово Божие

Думаете в городе русском и 10 человек не нашлось бы, кто в Христа уверовал?... А я думаю нашлось бы, и Апостол Андрей об этом говорил - готовы принять. Но никто не пошел...

На все события можно закрыть глаза и сказать: на все - воля Божия?

Иуда предал, Петр отрекся, Фома не поверил - тоже все воля Бога была, а не человеков?
 
Крещён в Православии
А Про свою созданую такое сказал ВЫ Мне ответе признаешь слова Писания - «…чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины». (1 Тим. 3:15). или нет ?

Да, признаю. Иисус сказал - проповедовать по всему миру всякой тваре - это тоже столп... Почему не пошли. Почему Византия золотом соборов сверкала, в то время когда Русь перуну покланялась - я не понимаю.
 
Сухуми,Грузия
Православный христианин
Да, признаю. Иисус сказал - проповедовать по всему миру всякой тваре - это тоже столп... Почему не пошли. Почему Византия золотом соборов сверкала, в то время когда Русь перуну покланялась - я не понимаю.
Ты запарил почему не пришли в Русь?!вот они уже тут проповедуют тебе Слово Бога,учат как спасатся как боротся!почему не принимаешь?почему сомневаешся,почему в святость отцов не веришь,почему в Церковь за спасением не обрашяешся?вот как ты шяс оталкиваешь церковь,не факт что и тогда оттолкнули.только ты это единицы а тогда большинство было скорей всего.ты спустя 20 веков не готов а печешся о тех кторые до теа были!
 
Petropolis
греко-католик
Думаете в городе русском и 10 человек не нашлось бы, кто в Христа уверовал?... А я думаю нашлось бы, и Апостол Андрей об этом говорил - готовы принять. Но никто не пошел...

На все события можно закрыть глаза и сказать: на все - воля Божия?

Иуда предал, Петр отрекся, Фома не поверил - тоже все воля Бога была, а не человеков?

Я не Бог , Я не знаю , Сомневаюсь что и Вы Бог и знаете нашлось бы в то время или нет был ли толк или нет. Писание уже показало один раз Пример "задокументированный" когда Бог решил не вовремя -будет Хуже -может и там нашлось бы 10 человек , Но Мы не сердцевидце знать всего расклада , как пошло точно не знаем , только догадки - а это гадание на кофейной гуше . Тут можно миллион версий на создавать. Есть такой закон в науке не помню как называется -смысл не стоит вводить доп. лишнии версии

А Про то что Иисус сказал надо проповедовать , если Мы будем что брать из Писание , что сказал Иисус , а что то не брать что нам не нравиться - так до ереси не далеко -это подлый прием еретиков , был опробован Арианами - Они взяли из Писание слова Иисуса " Отем по более Меня будет" и стали из этих фраз доказывать что Иисус не Бог , игнорируя другие ЕГО слова Писания , поэтому не правильное толкование дали этой фразе.

Также и здесь НАДО в КОМПЛЕКСЕ ТРАКТОВАТЬ , а не вырывать из контекста под свою ситуацию
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Писание уже показало один раз Пример "задокументированный" когда Бог решил не вовремя

Не может такого быть. У Бога не времени.

8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Но Мы не сердцевидце знать всего расклада , как пошло точно не знаем , только догадки - а это гадание на кофейной гуше . Тут можно миллион версий на создавать.

Особо гадать нечего. И не надо. Археологи раскопали, ученые возраст доказали. Язычники были под боком у Византии. Пойти или не пойти - это воля человеков была. Боялись что убьют? А надо ли бояться смерти за Христа? Так апостолов же - убили, причем некоторых - ужас как. И что теперь? Надо останавливаться и не ходить - не проповедовать?


А Про то что Иисус сказал надо проповедовать , если Мы будем что брать из Писание , что сказал Иисус , а что то не брать что нам не нравиться - так до ереси не далеко

В чем ересь? Наоборот - Византия так сделала - здесь играем, а здесь - не играем. Спасемся сами, храмы настроим, молиться будем, толкований напишем, а остальные народы на земле пусть в ад идут...

И сейчас в России - что делают верующие, чтобы спасти неверующих? Сейчас же - хуже язычества. Вот подойдет на улице молодой человек и задаст вопрос о жизни. Сможете ответить - как по Писаниям? Или скажете - идите в Церковь? А Церковь скажет - иди читай Писание и Предание.

Но только долго все это. Как не поймете!

Вспомните как в Ветхом Завете с Богом говорили, а потом людям передавали что делать? Вспомнили? Теперь вспомните, как Иисус - сразу ответы давал на вопросы. Так и у верующих Евангелие должно от зубов отскакивать. Евангелие - это не кроссворд, чтобы за каждым непонятным словом в словарь лезть. Все, что непонятно в Евангелие - находится в Ветхом Завете. Для это и сказано нам: "Исследуйте Писания".
 
Petropolis
греко-католик
Не может такого быть. У Бога не времени.

8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.



Особо гадать нечего. И не надо. Археологи раскопали, ученые возраст доказали. Язычники были под боком у Византии. Пойти или не пойти - это воля человеков была. Боялись что убьют? А надо ли бояться смерти за Христа? Так апостолов же - убили, причем некоторых - ужас как. И что теперь? Надо останавливаться и не ходить - не проповедовать?




В чем ересь? Наоборот - Византия так сделала - здесь играем, а здесь - не играем. Спасемся сами, храмы настроим, молиться будем, толкований напишем, а остальные народы на земле пусть в ад идут...

И сейчас в России - что делают верующие, чтобы спасти неверующих? Сейчас же - хуже язычества. Вот подойдет на улице молодой человек и задаст вопрос о жизни. Сможете ответить - как по Писаниям? Или скажете - идите в Церковь? А Церковь скажет - иди читай Писание и Предание.

Но только долго все это. Как не поймете!

Вспомните как в Ветхом Завете с Богом говорили, а потом людям передавали что делать? Вспомнили? Теперь вспомните, как Иисус - сразу ответы давал на вопросы. Так и у верующих Евангелие должно от зубов отскакивать. Евангелие - это не кроссворд, чтобы за каждым непонятным словом в словарь лезть. Все, что непонятно в Евангелие - находится в Ветхом Завете. Для это и сказано нам: "Исследуйте Писания".


Я доказывать тебе не буду , тебе сказали и на примере показали что Бог не пустил проповедовать среди язычников, хотя знал что там язычники , хотя Бог Сам говорил чтобы его проповедовали, и в тоже время не позволил по своему промыслу . Почему ты думаешь что только там этот случай был , а больше не где промысел Божий не действует. Опять говорю Мы весь расклад не знаем почему -Вариантов море - может приняли Бы 10 человек как вы предполагаете - Ну Язычники и убили и учителя и этих 10 человек и кончилось Христианство на Руси в то время . А Господу пришлось бы приписать этим людям грех гибели апостола и 10 христиан из за вашей прихоти , что Бог ждал 7 веков. Может Он ждал Когда возникнет Государство и через Государство придет Христианство на Руси ( св. Княгиня Ольга , св Князь Владимир - когда государство не даст уничтожять язычниками Христианства и слово Божие легко придет) Вам пример когда княжна св Ольга пригласила Епископа из Германия (тогда Церковь Единая была)Адальбе́рт Магдебу́ргский , а Русь еще Была Языческая еее Сын Святослав Язычник -дело кончилось плохо Епископ бежал , свита была перебита Епископа -выхлопа ноль. Видимо Бог ждал когда к Власти придет Св. Владимир.

Или в то время господствовала Арианство , в 3 веке Церковь вплоть до 7 века давила эту ересь у себя многие Германские народы приняли ее и то под контролем Церкви переводили долго и упрно , последних в Испании Вестготов в 7 веке . А в то время со слабой связью с Метрополью может тоже среди Язычников прижилось Арианство , и Церкви не было чтобы исправлять . И на Руси укоренилось бы Арианство , причем навсегда

Короче Версий может Быть миллион - Всех раскладов как могло было бы быть , как стало Мы не знаем , на каждую твою версию у меня может быть тысяча и не кто не проверить Кто из нас прав . Поэтому Вывод такой не Знаем ПРОМЫСЛА БОЖЕГО НЕ ЧЕГО ГАДАТЬ КАК И ПОЧЕМУ . Настало Время Бог крестил Русь
 
Крещён в Православии
А Господу пришлось бы приписать этим людям грех гибели апостола

Согрешил в одном - грешишь во всем

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

Язычникам итак - погибель была бы.

Я доказывать тебе не буду , тебе сказали и на примере показали что Бог не пустил проповедовать среди язычников

Покажи источник, где написано, что Бог не пустил?

Я из Ветхого Завета знаю пример - Валаам:

21 Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями
Моавитскими.
22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на
дороге, чтобы воспрепятствовать ему.
...
28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе
сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
...
31 И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня,
стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице
свое.
32 И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо Мною;

Здесь вижу - что Бог не пустил. А про отцов - не вижу. Покажите, если есть.
 
Petropolis
греко-католик
Согрешил в одном - грешишь во всем

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

Язычникам итак - погибель была бы.
.

Кто Тебе сказал , что Язычники в АД , не один такое не говорил Все говорили Язычество не спасение , а вот про Конкретного язычника Спасется или нет не Кто не знает - Я Вам приводил Писание где сказано , что Язычники будут судиться НЕ ПО ЗАКОНУ( НЕ ПИСАНИЮ По ЗАПОВЕДАМ -поэтому нет смысла ими тыкать , а по совести)

Покажи источник, где написано, что Бог не пустил?

Я из Ветхого Завета знаю пример - Валаам:

21 Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями
Моавитскими.
22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на
дороге, чтобы воспрепятствовать ему.
...
28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе
сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
...
31 И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня,
стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице
свое.
32 И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо Мною;

Здесь вижу - что Бог не пустил. А про отцов - не вижу. Покажите, если есть.

ВЫ серьезно что ли ? Вы разве не знаете что писание писалось Апостолами то есть в ПЕРВОМ ВЕКЕ , там отражены События что Было До Них и ЧТО при НИХ , про 3-10 век там Промысел Божий не отражен , ОН отражении уже в ПреданиииВЫ отрицаете , так что извините, что не могу привести факт из Писания про 3 -10 век . Или Вы думаете промысел Божий Действовал только до 1 века , а далее Бог утратил контроль
 
Крещён в Православии
ВЫ серьезно что ли ? Вы разве не знаете что писание писалось Апостолами то есть в ПЕРВОМ ВЕКЕ

К Апостолам у меня нет вопросов. Они ходили и проповедовали как и сказал Иисус. А вот дальше...
 
Сухуми,Грузия
Православный христианин
К Апостолам у меня нет вопросов. Они ходили и проповедовали как и сказал Иисус. А вот дальше...
А вот дальше вы откуда узнали про Христа?он вам явился?мжт сон?или апостал физический прожил эти века и прошел это растояние и вам просвятил?
 
Petropolis
греко-католик
К Апостолам у меня нет вопросов. Они ходили и проповедовали как и сказал Иисус. А вот дальше...

Короче Я Вам ответил опыт общения человека с Богом до времен Апостолов , отражен в Писании, как что о чем и почему , почему туда ходили , а в другое место не пошли . Но Опять общения Бога с Человеком не прекратился и после Апостолов , но так как это уже вписать не возможно в писании , вошло в Предание ( о чем кстати о предании говориться в Церкви). Там уже Церковь описывает опыт обшения Бога с человеком . или думаете ДО 1 Века Бог приходил к Пророкам , к Святым , к Апостолам , а после перестал Общаться с людьми

А путь как познать опыт общения- простой и в Писании открыт Христом " Блаженные чистые сердцем яко ти Бога узрят" так что достигните абсолютного уровня Святости , очистите тело и Душу , проповедуете Бога итп итд , вот и приобретёте общение с Богом ( с Ангелами от Него ) , вот и зададите Ему Вопрос и про Предание и про Писание , чему верить , почему не ходили . и можете Нам мозг не выносить

И Вас тоже потом занесут Предание Церкви( в Писания не смогут так как туда уже не заносять) и Ваш опыт общения с Богом -если достигните уровня Блаженные чистые Сердцем.

Правда Веков так эдак через 10 Какой то "Олег Потапов -2 " скажет про Варанаву в Писании читал , Про Петра читал , а Про Олега Потапова не читал

Так что рецепт знаете как найти опыт общение с Богом " Блаженные чистые ...." ну а дальше Вы в курсе
 
Последнее редактирование:
Petropolis
греко-католик
Интересующийся
Вы хотите сказать у Церкви нет наличия Святого Духа?
Я хочу знать есть ли Он у Вас, ведь и Вы - Церковь, а значит и в Вас Дух Святой должен быть явен хотя бы в здравой рассудительности над словом Святых Писаний. .
 
Интересующийся
Христос Бог,был с апостолами учил их но это не сохранило иуду,не остановила ап Петра отречся,Фоме усомнится,все остальнитм струсить и разбежатся.пока несошел Утешитель и не научил их ненаполнил Духом Святым.
Апостолы грешили как до сошествия на них Духа Святаго так и после оного, учите Писания.
 
Интересующийся
Также и с нами мы ходим в храм читаем и понимаем как мы хотим,кажется все знаем все слова евангелия,но букет сомнений и всякой всячины нас не покидает.птм что мы ненаполнены Духом Святым и плюс нехотит верить Церкви где пребывает Утешитель.и как и откуда хотите получить ответь?
Ну я то ладно, интересуюсь всякими религиями и изучаю довольно глубоко всякую из них, а Вы то каким образом будучи чадом Православной Церкви остались без Духа, если Дух не побрезговал почить и на грешных апостолов. Или Вы хотите сначала достичь безгрешности, и только потом призвать Духа Свята?
 
Крещён в Православии
Апостолы грешили как до сошествия на них Духа Святаго так и после оного, учите Писания.
Чем праведнее становится человек, тем больше грехов он в себе зрит . Безгрешным на земле пребывал только Христос, ну и Адам с Евой до падения.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху