Абд-ал-Масих
Супер Модератор
- Православный христианин
Что называется, довели.По поводу "дряни"
«Бойся гнева терпеливого человека».
Что называется, довели.По поводу "дряни"
Поставлю вопрос иначе, как вместе со св. Иоанном Дамаскиным хранить ГРАЖДАНСКИЙ МИР с инославными, мусульманами и язычниками, не поступаясь верой, где нравственные границы миссии (свидетельства о вере)? Неужели религиозная война - неизбежна?Вот потому и назвал Вас резким словом, другого не нашёл, что Вы в безумии пытаетесь выставить святого пособником лжерелигии и богохульства!
Бог не ожесточает!в полном согласии со святыми отцами не делает зла, когда милует, когда ожесточает
«Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих; 14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле. 15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть».когда даёт детей, когда их забирает
Вы именно хотели защитить лжеучение ислама, приписывающего Всевышнему творение зла, тем, что сами ложно решили оттолковать слова Писание против учения Святой Церкви и святых отцов!Вы предположили, что я "винил" Бога
А Вы о какой стране говорите? Если о большой Сирии, то безо всякой войны иконоборцы "захватили" империю Второго Рима и гнали православных (то есть нас, мы же - иконопочитатели) а под властью халифа, по - факту, жили и сохранили веру, даже визирем могли стать.Вы о таком мире говорите? Когда армия хулящих Церковь захватывает всю твою страну, облагает под угрозой смерти твоих ближних данью, лишает их прав и свобод, разрушает Храмы Божии? Вы за такой "мир"?
ИсходБог не ожесточает!
Поленились Вы прочитать слова святителя Василия. Свои вымыслы Вам важнее!
Прошу прощения за невольный грех, но исповедаю принцип "Платон мне друг, но истина - дороже".Что называется, довели.
«Бойся гнева терпеливого человека».
Свт. Феофан Затворник:Известная цитата из послания апостола Павла к римлянам означает
Вот Вы и отреклись от святых отцов! Уравняли их с раввинами, что ещё смешнее.Друг, отложи неприязнь, что Абд-ал-Масих предлагает? Не верить глазам своим, когда читаем Пятикнижие?
Это раввины запрещают иудеям читать Тору, а предлагают ТОЛЬКО Талмудом руководствоваться.
Вы исповедуете принцип, что Ваши вымыслы Вам дороже учения святых отцов, раз начали спорить даже не прочитав слово свт.Василия!"Платон мне друг, но истина - дороже".
Спросите того, кто сказал:Неужели религиозная война - неизбежна?
Блаж. Августин:
«Когда апостол говорит: Кого хочет, милует, а кого хочет, ожесточает, правильно и без сомнения понимайте, что человек, которому Бог позволяет совратиться и ожесточиться, заслужил это зло; а тот, кого Он милует, принимает эту милость от Бога, не воздающего злом за зло, но за зло добром».
В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. Проблема теодицеи очень не новая, меня не смущает право Бога давать жизнь и забирать её обратно, для меня это составляющая страха Божия, последняя цитата лично Ваша и как таковая (т. е. не святоотеческая) может быть оспорена по существу без обвинения в святотатстве.Бог наш не убил ни одного человека, никого не бросил их жизни в смерть.
А они были бессмертны?В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской
Вижу давно, равно и то вижу, что мусульманская молодёжь охотнее, чем наша, уступает старшим места в транспорте.Прп. Анастасий Синаит:
«Итак, пусть никто из вас не говорит наподобие нечестивцев: «Кого Бог хочет, того спасает, а кого хочет, того губит».
А вот читаем в Коране:
«Аллах сбивает с пути, кого хочет, и ведет, кого хочет».
– вера в детерминированность бытия
Подлинной причиной всего происходящего является воля Аллаха. Она предопределяет, в частности, и все человеческие желания и волевые акты, а равно и всех ангелов и джиннов. Все в мире совершается точно так, как предопределено Аллахом, и не существует никакой возможности изменить эту цепь событий. По сути, это исламский фатализм. О нем напрямую сказано в Коране при изложении пророчества относительно возможности человеку уверовать в истину:
«Вы не [сможете] захотеть этого, если того не захочет Аллах, Господь [обитателей] миров».
(Коран 81:29)
– вера в перманентность Божественного творения
Аллах творит мир постоянно, каждое мгновение. Сменяющие друг друга акты творения, воспринимаемые сознанием, создают иллюзию изменений, происходящих в мире, подобно тому, как кадры кинопленки, статичные сами по себе, сменяя друг друга, создают на экране ощущение движения. В совокупности с верой в предопределенность это означает, что все человеческие поступки, слова, мысли и даже волевые импульсы являются плодами творческих действий Аллаха. Об этом прямо сказано в Коране:
«Аллах сотворил и вас, и то, что вы ваяете».
(Коран 37:96)
"Но вы этого не пожелаете, если не пожелает Аллах" (81:29).
Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:
"Суфьян Ас-Саури сказал: "Когда был ниспослан этот аят: "Тем из вас, кто желает следовать прямым путем", Абу Джахль сказал: "У него есть выбор. Если мы захотим, то встанем на истинный путь, а если нет – то не встанем". После этого Аллах ниспослал следующий аят:"Но вы не пожелаете этого, если этого не пожелает Аллах, Господь миров" -т.е. желание это зависит не от вас, но происходит по воле Аллаха, Господа миров".
Тафсир ас-Саади:
"Воля Аллаха исполняется неукоснительно, и никто не в силах воспротивиться или помешать ей. В этом и ему подобным аятах содержится опровержение воззрений двух течений — кадаритов и джабритов. А Аллаху об этом ведомо лучше всего".
А также:
"Кого ведет Аллах, тот идет по прямому пути; а кого Он сбивает, те – понесшие убыток" (Коран 7:178)
Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:
"Всевышний Аллах говорит, что тот, кого Аллах направил к истине, никто не способен
сбить такого человека с этого пути, а кого оставил в заблуждении тот потерпел убыток,
стал несчастным. Ведь то, что пожелал Аллах, обязательно сбудется, а то, чего не пожелал, тому не бывать. Именно об этом говорится в хадисе от ибн Мас’уда:
"Поистине, хвала принадлежит Аллаху, мы восхваляем Его, просим о помощи
и руководстве. Просим у Него прощения и прибегаем к Нему от зла наших душ
и грехов наших дел. Тот, кого направил Аллах, того никто не собьёт,
а кого Аллах ввёл в заблуждение, того уже никто не направит. Свидетельствую,
что нет божества кроме Аллаха, и что Мухаммад Его раб и посланник".
Полностью хадис передал имам Ахмад и другие передатчики Сунны"
"Кому назначено Аллахом сбиться с прямого пути истины из-за неправильного выбора пути, того никто не вернёт на прямой путь, и Аллах Всевышний оставит его в слепом заблуждении" " (Коран 7:186)
Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:
"Кому предписано заблуждение, его никто не наставит. И даже если они приложат все свои усилия, это ничем не поможет им в поисках руководства".
Тафсир ас-Саади:
"Вводя человека в заблуждение, Аллах оставляет его скитаться во мраке неверия — в недоумении и колебании. Такой человек не способен избавиться от собственного беззакония и встать на путь истины".
"Если бы не захотел Аллах, они не придавали бы ему сотоварищей" (6:107)
Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:
"Ведь если бы Он пожелал, то наставил бы на прямой путь всех людей и собрал бы их на верном руководстве: Если бы Аллах пожелал, то они не приобщали бы сотоварищей – во всём, что Он пожелал и выбрал, присутствует своя мудрость".
Тафсир ас-Саади:
"Если бы Аллах пожелал обратить многобожников в веру, то они не приобщали бы сотоварищей к Нему. Всевышний разъяснил, что они поклоняются вымышленным богам не вопреки Его божественной воле".
И так далее...
По сути ислам говорит о том, что мы персонажи книжки. Нет никаких законов природы, нет никакой свободы воли, нет даже и самостоятельного сознания, - кому предначертано быть неверующим, будет неверующим и послушно отыграет свою роль в пьесе, - всё происходит в книге только потому, что так написал автор.
Теперь видите какая пропасть между Святой Православной верой и исламом?
Это логически абсурдное утверждение. Бог создал весь мир, а зло - часть его, и это было предвидено ещё при создании.О том, что Бог не виновник зла
Не упорствуйте, уважаемый Абд-ал-Масих, фраза была неудачна, зачем ловить друг-друга на неудачном слове? Мы же не подростки ... увы! Господь поразил всех первенцев, не написано "сатана поразил" ... А так Вы договоритесь до того, что все в Египте ходили мертвецами, как "зомби".А они были бессмертны?
Нет, они все уже мертвецы - все умирающие.
А с этим никто и не спорит, здесь у нас, благодарение Богу, консенсус.Бессмертным были только Адам и Ева в Эдеме и их убил не Бог, а дьявол.
Потому Господь и говорит о нём: «человекоубийца от начала».
Не не сатана поразил всех египетских первенцев.Не упорствуйте, уважаемый Абд-ал-Масих, фраза была неудачна, зачем ловить друг-друга на неудачном слове? Мы же не подростки ... увы! Господь поразил всех первенцев, не написано "сатана поразил" ... А так Вы договоритесь до того, что все в Египте ходили мертвецами, как "зомби".
Это как же Вы отличаете? Когда Вам кивком при этом говорят Салям Аллейкум?Вижу давно, равно и то вижу, что мусульманская молодёжь охотнее, чем наша, уступает старшим места в транспорте.