- Крещён в Православии
Никто не спорит . Мы тоже Церковь , и тоже вносим свою лепту в опыт Церкви.
Одинок ли Бог?
- Автор темы Брат Александр
- Дата начала
- Крещён в Православии
Слава, я уже высказал свое мнение - ты мыслишь эзотерически.
- Крещён в Православии
Ладно. Оставим это . Так что ,Бог одинок? Уже хотелось бы определиться с этим вопросом
- Крещён в Православии
Божественная Святая Троица не может быть одинокой.
Одинокими могут быть только люди, сотворенные Богом, но отпавшие от него по своей воле.
- Крещён в Православии
Твою мысль понял. Спасибо .
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
По учению Церкви сыном Божиим является каждый, кто ищет волю Отца и стремится исполнить ее.
Дорогие братия, давайте, внесем ясность.
Смотрите, день 5-й. Слово Божие творит: "да произрастит вода душу живую - пресмыкающихся, и рыб, и птиц" (Быт. 1:20-22).
День 6-й. Слово Божие творит: "да произведет земля душу живую по роду ее" (скотов, зверей земных, гадов и пр.), (Быт. 1:24-25).
Что мы видим? Господь даёт благословение воде и земле производить душу всяческих животных, то, что на языке Божественного Откровения называется "персть" или, если по-русски, "прах", к примеру - "прах земной".
Совсем другой вопрос - сотворение человека.
Конец т.н. "6-го дня": Слово Божие творит человека. Но как? Бог не повелевает ни земле, ни воде, ни еще некоей какой стихии.
Бог берет "персть от земли", т.е. некое животное, уже сотворенное, и "вдувает в ноздри его" дыхание не жизни, но Жизни, т.е. сообщает, как бы впечатывает в это существо Свой Образ (Быт. 2:7).
Т.е. не из земли буквально или глины Бог "лепит" что-то совершенно новое. Но, как выше сказано было, перерождает в Человека некое, уготованное Им для этого Преображения существо.
Что есть Образ Божий в человеке? Прежде всего это - бессмертие, личностность, свобода, самовластность, разум, способность к творению (творчеству), рассуждению, аналитике, слову, браку и пр.
Далее Слово Божие совершает еще одно важное Таинство. Похожее на то, которое Он совершил над животными и рыбами-птицами (Быт. 1:22). Бог говорит человечеству в лице га-адама: "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю, и владычествуйте над всею тварью" (Быт. 1:25).
Суть этого Таинства такова, чтобы от преображенного Богом человека рождались не прежние обезьяны (или что там еще), а таки же люди - с Богообразной и бессмертной душой, наполненной перечисленными выше качествами и свойствами.
Вот, что важно понимать о сотворении Богом человека.
Почему мы говорим: "Слово Божие творит"? Потому что Господом нашего Мироздания является Бог Сын, 2-я Ипостась Святой Троицы. Бог Сын является в Мироздании т.н. Ангелом Великого (или Предвечного) Совета (Ис. 9:6, к сожалению, из Синодального перевода этот фрагмент убрали).
Именно Бог Сын является Богом Ветхого и Нового Заветов.
Очень ярко это показано на иконах:
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Оксаночка,
Вася, Петя и Маша - вот, чем похожи на Отца и Сына и Духа Святого:
Вася, Петя и Маша - три разных ЛИЧНОСТИ. И они обладают ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ природой.
Бог Отец и Бог Сын и Бог Дух Святой - три разных ЛИЧНОСТИ. И Они обладают ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ природой.
Вася, Петя и Маша - вот, чем отличаются от Отца и Сына и Святого Духа:
Вася, Петя, Маша пишутся через запятую, Лица Троицы - без запятых.
У Васи, Пети и Маши природа - человеческая. У Отца и Сына и Святого Духа природа - Божественная.
Вася, Петя и Маша являются при этом тремя разными существами. Отец и Сын и Дух Святой - являются Одним Существом.
Если честно, Ваше "евино богословие" немного утомительно, простите. Потому что Вы, как сказал Давид, "яко аспида гуха и затыкающая уши своя" (Пс. 57:5). Если Вы собираетесь стоять на своем, далее обсуждение считаю бесполезным. Если у Вас есть желание по-настоящему разобраться, читайте Великих Каппадокийцев и творения IV Собора.
Храни Господь.
- Крещён в Православии
Конечно, Бог всегда был, значит Он пребывал там, что, нам сейчас трансцендентно до такой степени, что, даже как будь - то и не существует вообще. А между тем Вы сами говорите что, Бог существовал уже тогда, когда творения вообще материального не существовало. И это вполне логично, так - как творение разворачивается во времени, из небытия, миновав некую грань, разделяющую небытие от бытия. Как -бы тут ещё небытие, а там уже бытие уже, а между что? Там где вечное и безвременное, встречается с временным, переход должен быть? наверное должен. Возможно и Бог обитает этом не бытии, за этой гранью. Бог - же это Лица и Личность, Эти Лица в одной Личности должны -же действовать откуда -то, Энергии должны исходить, должны. Значит это "откуда -то", должно существовать, как существует Бог и совершенно независимо от того, что, мы этого не можем понять, это наши трудности. Мы и царствия небесного понять не можем, это-же не значит что, его нет. Так -же и с Богом, если Он существует, то значит есть где Он существует. Вот мне и интересно почему Бог ничего не создал там, у Себя, в безвременном, несуществующем для нас месте, а для Своей Любви создал существующее и временное, совершенно противоположное Себе.
- Крещён в Православии
Речь шла о другом, что каждый мужчина сын, но не каждый - отец. Я ответил, что Адам как мужчина стал отцом, но никогда не был сыном, ибо не был рожден от отца.
Наш диалог никакого отношения не имеет к учению Церкви о сынах Божьих.
Исповедую по научению свт. Григория Паламы, что образ Бога, а именно образ Святой Троицы имеет душа человека - ум рождает слово и изводит духа жизни для тела. А по научению от прп. Анастасия Синаита, что каждый человек есть образ Иисуса Христа как сложная ипостась в двух природах - разумной души и тела.
Кстати брак никаким образом не является свойством образа Бога.
- Крещён в Православии
Одно Существо - это одна ипостась? Может Отец, Сын и Святой Дух - одной сущности, которая именуется Богом?
Человек - это одно существо? Человек - это одно существо, созерцаемое во множестве однородных ипостасях?
Последнее редактирование:
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Дорогой Вячеслав, из написанного мною следует, что существо, ставшее Адамом, не возникло ниоткуда, а было биологически рождено. Для биологического рождения необходимо воссоединение женской яйцеклетки с мужским семенем. Согласны?
То, что Вы написали из свт. Григория и прп. Анастасия - абсолютно верно, но далеко не исчерпывает всей картины.
Если Вы немножко читаете то, о чем я осмеливаюсь написать здесь, то выше несколько раз написано мною, что если у человека 1 существо = 1 личность, то у Бога 1 Существо = ТРИ Личности, или Ипостаси. И другое прочее о том же. Посмотрите.
Так лучше стало? )
- Крещён в Православии
Чтобы согласится необходимо понять Вашу мысль, дорогой Лазарь! Адам создан Богом как сложна ипостась из вещественного тела (земля) и разумной души (дыхание Бога). Откуда взялось биологическое рождение? Кому принадлежало мужское семя и кому женская яйцеклетка, откуда взялись эти тленные и страстные люди - родители Адама? Или я что-то неправильно понял?
Наоборот - это полнота картины Адама как образа Бога.
Это неверно. Существо, именуемое человек имеет множество ипостасей.
Можно согласиться
Нет, также плохо в отношении человека как одного существа = одной личности (ипостаси).
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Хорошо Вячеслав. То,что, Бог одна Личность в Трёх Ипостасях или Лицах, понять очень даже легко. Но как быть с деятельностью этих Лиц, которая их отличает. Потому -как если деятельность разная, то и желание разное этой деятельности, и воля по другому действует, согласно деятельности каждого Лица. Да и вообще выше и раньше неоднократно обсуждалось что, личность раскрывается в деятельности. Каждое Лицо действует по разному, а Это возможно вообще при единой воле и личности действовать по разному в трёх направлениях, за счёт чего такое действие возможно. Если за счёт ипостаси, то, что, ипостась, природа и всё. За счёт Лиц, но у Лиц одна воля, значит и действие одно должно быть. Не пойму я, мудрёно уж больно.
- Крещён в Православии
Алексей, добрый день!
Радует, что есть понимание, что единосущная Святая Троица существует как одна Личность.
Что касается деятельности.
Один Бог, ибо одно Божество, а значит одна сущность и одно действие у Святой Троицы как одной Личности. Вместе с тем, это одно действие осуществляется определенным образом Отцом, Сыном и Святым Духом.
Например, единая Божественная деятельность по осуществлению творения мира, заключается в единстве желания (проявлении воли) его сотворить, в его создании и дара жизни созданному.
Особый образ осуществления единой Божественной деятельности творения Отцом - воление.
Особый образ осуществления единой Божественной деятельности творения Сыном - создание.
Особый образ осуществления единой Божественной деятельности творения Святым духом - дарение жизни.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В Боге три Личности, три «Я». Но аналогия человеческих лиц здесь не применима, Лица соединяются не сливаясь, но взаимно проникая так, что не существуют один вне другого. Лица Пресвятой Троицы находятся в постоянном взаимном общении между Собою: Отец пребывает в Сыне и Св. Духе; Сын во Отце и Св. Духе; Дух Святый во Отце и Сыне (Ин.14:10).
Три Лица, имеют:
- одну волю (желание и волеизъявление),
- одну силу,
- одно действие: любое действие Бога едино: от Отца через Сына в Духе Святом. Единство действия в отношении Бога следует понимать не как некую сумму трех взаимо-солидарных действий Лиц, а как буквальное, строгое единство. Это действие всегда правосудно, милосердно, свято…
Святая Троица - православная энциклопедия «Азбука веры»
Единый и единственный Бог, познаваемый в трех равнославных, равновеликих, не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином Существе, Лицах, или Ипостасях.
azbyka.ru
- Крещён в Православии
Кто автор данного материала?В Боге три Личности, три «Я». Но аналогия человеческих лиц здесь не применима, Лица соединяются не сливаясь, но взаимно проникая так, что не существуют один вне другого. Лица Пресвятой Троицы находятся в постоянном взаимном общении между Собою: Отец пребывает в Сыне и Св. Духе; Сын во Отце и Св. Духе; Дух Святый во Отце и Сыне (Ин.14:10).
Три Лица, имеют:
- одну волю (желание и волеизъявление),
- одну силу,
- одно действие: любое действие Бога едино: от Отца через Сына в Духе Святом. Единство действия в отношении Бога следует понимать не как некую сумму трех взаимо-солидарных действий Лиц, а как буквальное, строгое единство. Это действие всегда правосудно, милосердно, свято…
Святая Троица - православная энциклопедия «Азбука веры»
Единый и единственный Бог, познаваемый в трех равнославных, равновеликих, не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином Существе, Лицах, или Ипостасях.
- Православный христианин
Не знаю. Можете спросить тут:
Обратная связь - Православный портал «Азбука веры»
Если у вас трудности со входом на сайт, нажмите здесь. Как зарегистрироваться?Для регистрации перейдите по этой ссылке. Проблемы с…
azbyka.ru
- Крещён в Православии
Не вижу необходимости спрашивать. И так понятно, что это коллективный труд.Не знаю. Можете спросить тут:
Обратная связь - Православный портал «Азбука веры»
Если у вас трудности со входом на сайт, нажмите здесь. Как зарегистрироваться?Для регистрации перейдите по этой ссылке. Проблемы с…
Три "Я" - это разделение единосущной Святой Троицы. Три "Я" в Святой Троице - это ошибочное мнение авторского коллектива. Более того, "я" не обязательно указывает на личность. Даже, скорее всего, "я" вообще не указывает на личность.
- Православный христианин
здесь и ответ на главный вопрос темы
- Православный христианин
Внимательнее нужно читать и не привносить человеческие аналогии
Можно не спрашивать: в обратной связи можно написать о своих сомнениях в правильности формулировки. Вдруг, формулировку изменят на менее двусмысленную