Отец не равен Сыну внутри Троицы ?
- Автор темы Костя96
- Дата начала
Можно ли руку сравнивать с ногой или глаз с печенью? Они суть одно тело,но функции у них разные.
- Православный христианин
Простыми словами о тайне Троицы свящ. Даниил Сысоев
Цены б не было если б каждое суждение было подкреплено ссылками на Библию
думаю нужно мне катехизис почитать,По учению о Троице, на сколько я знаю они Равны в славе силе и т.д. а это не совсем так если брать писание.
- Православный христианин
PS: Вряд ли корректно так ставить вопрос, "Отец не равен Сыну внутри Троицы", так же как не корректно будет формулировать "правый глаз не равен левому на лице", т.к. оба глаза равно важны для ПОЛНО+ЦЕННОГО бытия.
4. Святитель Григорий Палама: «Бог имеет Слово и Дух не так, как мы имеем их, исчезающими в воздухе, но /имеет Слово и Дух/ Божественным образом. Например, сияние солнца рождается из него, и луч происходит от него и нисходит на нас и никогда не сияние, ни луч не разлучаются с диском – потому мы, если называем их «солнце», то не говорим, что каждый из них отличен друг от друга – точно также, когда мы говорим, что Слово Божие, и Святый Дух тоже, есть Бог, мы не исповедуем другого Бога, но только Единого, Который познаём сущим без начала и конца, с совечными Ему Словом и Духом.» «Диспут с хионами»
Так Слово Божие есть также Премудрость Божия, ибо премудрость есть в слове и без слова нет премудрости.
Значит, если было время, когда Слова или Премудрости Божией не существовало, Бог был бы без слова и премудрости; утверждать сие есть богохульство и нечто невозможное. Так Слово Божие также безначально и Премудрость Божия неразлучна с Ним. Также нет слова без духа, подобное и вы, турки, исповедуете. Так, говоря, что Христос есть Слово Божие вы признаёте Его также и Духом Бога, так как Он (Слово) не разделяется от Божественного Духа. Что же, Бог имеет двух: Слово и Дух, Которые с Ним и в Нём безначальны и нераздельны. Бог никогда не был, и не будет никогда, без Духа и Слова. Следовательно, все Три есть Один и Один – Три.
4. Святитель Григорий Палама: «Бог имеет Слово и Дух не так, как мы имеем их, исчезающими в воздухе, но /имеет Слово и Дух/ Божественным образом. Например, сияние солнца рождается из него, и луч происходит от него и нисходит на нас и никогда не сияние, ни луч не разлучаются с диском – потому мы, если называем их «солнце», то не говорим, что каждый из них отличен друг от друга – точно также, когда мы говорим, что Слово Божие, и Святый Дух тоже, есть Бог, мы не исповедуем другого Бога, но только Единого, Который познаём сущим без начала и конца, с совечными Ему Словом и Духом.» «Диспут с хионами»
Так Слово Божие есть также Премудрость Божия, ибо премудрость есть в слове и без слова нет премудрости.
Значит, если было время, когда Слова или Премудрости Божией не существовало, Бог был бы без слова и премудрости; утверждать сие есть богохульство и нечто невозможное. Так Слово Божие также безначально и Премудрость Божия неразлучна с Ним. Также нет слова без духа, подобное и вы, турки, исповедуете. Так, говоря, что Христос есть Слово Божие вы признаёте Его также и Духом Бога, так как Он (Слово) не разделяется от Божественного Духа. Что же, Бог имеет двух: Слово и Дух, Которые с Ним и в Нём безначальны и нераздельны. Бог никогда не был, и не будет никогда, без Духа и Слова. Следовательно, все Три есть Один и Один – Три.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Слава Святей, Единосущней и Нераздельней Троице !!!! Да вопрос очень важный, но Господь нам открывает:" Я и Отец одно есть..." Это очень высокое откровение, открытие и его нужно усваивать только через чтение святых отцов и постепенно. Всё у Вас получится, но сами понимаете нужно время..)
Помнится апостол помоему говорил:"
«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух и Сии три
суть едино» ( 1Иоан. 5:7).
Сам Господь говорил :" Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.."
Последнее редактирование:
- Православный христианин
читайте спокойно, там все по Библии и Св. отцам.
- Православный христианин
Есть только ипостасное "неравенство"..а вернее различие, а не божественное.
"(Веруем) во единого Отца, начало всего и причину, не от кого-либо рожденного, Который один только не имеет причины и не рожден, Творца всего, но Отца, по естеству, одного Единородного Сына Его, Господа же и Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа и в изводителя Всесвятого Духа. "
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/1_8
Запомните никогда не ссылайтесь на 1Иоан. 5:7 так как это вставка, хотя одни пологают что это было пояснение, другие что из за не правельного понимания была убрана, Вот в том и дело что Троица это логический вывод основанный на писании, хотя в писании негде не сказано про троицу. С троицей сложно, я то согласен что так, или примерно так, дело в другом что в ней приравниваются все лица что пока мне непонятно почему.
Да видимо моя попытка понять устройство Бога бесполезна, ведь Он не постижим, пока не на все вопросы есть ответы, и это нужно признать. это нормально для людей.
... но "....Отец Мой более Меня."
Иоан.14:28
С
Светлана Нико*
Guest
И еще в Евангелии от Марка, 13:32, когда Иисус говорит о последних днях " о дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец"
- Православный христианин
«Отец Мой более Меня». Одни отцы и учители Церкви (свтт. Kирилл Александрийский, Афанасий Александрийский, блж. Августин) видят в этих словах сравнение состояния Христа как Богочеловека с той славой, в которой непрестанно пребывает Бог Отец. Последнее с человеческой точки зрения, конечно, выше, чем состояние Сына в Его земной жизни. Другие же (например, свтт. Василий Великий, Григорий Богослов, прп. Иоанн Дамаскин) видят здесь раскрытие мысли о происхождении Сына от Отца, Kоторый есть «вина и начало Рожденному от Него». Второе толкование является здесь неподходящим, потому что слова Христа в этом случае перестают обозначать причину, по которой ученики должны радоваться удалению Христа к Отцу: если Сын всегда менее Отца, то какое же значение имеет то обстоятельство, что Он идет к Отцу? Не все ли равно – Он остается меньшим (Сильченков, с. 212)? Таким образом, остается принять первое толкование. Действительно, смерть Христа является не только скорбным, но и радостным событием, ибо она полагает начало отшествию Христа-Богочеловека к Богу Отцу и полного Его прославления по человечеству (Знаменский, с. 318). Состояние уничижения кончается, и начинается состояние прославления, которые и сравниваются между собой не прямо, а «через сравнение самих носителей этих состояний» https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_54/14
- Православный христианин
Сын знает, но не имеет от Отца поручения сообщать, что знает, и в таком смысле «не знает». Сын не знает, следовательно, как посланный Отцом Мессия; это не входит в число Его полномочий – открывать людям время конца мира
https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_52/13
- Православный христианин
Решил сам не умничать привожу размышления святого Феофилакта Болгарского:"Некоторые думают, что Он называл Отца большим в том отношении, что Он виновник Сына. Отец, говорит, больше потому, что Он причина и начало Мое, ибо Я от Него родился. А что Отец больше, это не значит, что Он и иного существа. Ибо и у людей, можно сказать, отец больше сына, но не другого существа. Потом, пусть скажут еретики, чем Христос отходил к Отцу: Божеством или человечеством? Без сомнения, человечеством. Ибо, как Бог, Он всегда был на небесах и не отделен от Отца. Итак, Отец называется большим Его, как Человека."
И ещё у этого же святого мне нравится указание на то что это было сказано для немощных учеников, которые в то время ещё не постигали что перед ними их Учитель-Творец Мира:"Мне, что Я, хотя и умру, однако не оставлю вас в скорбях ваших. Ныне же, услышав, что Я иду к Отцу Моему, которого вы считаете великим и большим Меня, вы должны радоваться, что Я отхожу к Нему, большему Меня и могущему уничтожить все бедствия. Видишь ли, какая последовательность мысли? «Отец Мой больше Меня», - это сказал Он для утешения учеников. Они скорбели потому, что Христос будто бы не может защитить их."
Когда же ученики были ещё более просвещены при схождении на них Святаго Духа то они уже и говорят по другому Евангелие от Иоанна;"
- В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
- Оно было в начале у Бога.
- Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
- В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
- И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."