- Крещён в Православии
Что-то не вижу я в Вас того смирения, о котором вы здесь пишите.
Отстаивание своей правоты
- Автор темы Саша101101
- Дата начала
- Крещён в Православии
А где смиренность? Всё только бы поспорить.
- Православный христианин
Если почитать в соц.сетях пишущих, то православным духом там и не пахнет. Матом несёт, да. А Православием нет.
- Крещён в Православии
Есть плохие православные, не спорю, заблудшие. Сострадать надо им.
"После лукавого осуждения, необходимо всё же сказать люблю"
- Православный христианин
- Крещён в Православии
Покайтесть! Как легко на осуждение переходите. Так много рассуждаете про смирение, а как легко переходите в осуждение.
- Православный христианин
Саша, доброй ночи.
Бессмыслено закидывать собеседника какашками при отсутствии аргументов.
- Крещён в Православии
Спокойной ночи. Мирный диалог перешёл в открытое осуждение и спор, дабы не быть тряпкой. Ещё раз убедился, чтение Святых Отцов в том виде, в котором есть, не способствует смирению и увеличению любви.
- Крещён в Православии
У кого вызвал негативные эмоции Прошу прощения. Тоже хорош.
- Православный христианин
Я и не говорил, что я смиренный. Смиренный - это уже близкий к святости. А я грешный.
- Православный христианин
Вы многого от других хотите. А сами читаете, но что-то не заметно результатов. Может, не надо было начинать с таких высоких книг, как Добротолюбие? Может, надо было начать с чего-то попроще? В этом тоже гордость - чтение начинать с самого возвышенного и трудного.
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Я хочу напомнить о правилах форума.
"Форум предназначен для диалога с православными христианами и является приложением к интернет-порталу Азбука веры. Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях..."
Создавая тему, не стоит в ней обсуждать что делают\не делают другие люди, или что они должны делать. Также не стоит из темы в тему транслировать свои одни и те же мысли, тем более из ранее закрытой темы..
Не допускать сленга, грубых выражений и перехода на личность. Это неприемлемо для общения на нашем православном ресурсе.
"Форум предназначен для диалога с православными христианами и является приложением к интернет-порталу Азбука веры. Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях..."
Создавая тему, не стоит в ней обсуждать что делают\не делают другие люди, или что они должны делать. Также не стоит из темы в тему транслировать свои одни и те же мысли, тем более из ранее закрытой темы..
Не допускать сленга, грубых выражений и перехода на личность. Это неприемлемо для общения на нашем православном ресурсе.
- Интересующийся
Я от людей многого не хочу как правило, если сами эти люди не претендуют на это многое.
Так а какие результаты вы хотите увидеть если точного критерия нет? Вы почитайте повнимательней о смирении сами, там у десятков отцов сказано, что это нечто неизьяснимое. На том можно поставить точку.
А кто вам сказал что я с этого начинал? Я десятки лет уже кручусь в Церкви и с чего только не начинал... Разве вы сами не видете, положа руку на сердце, что вот эта церковная среда мямлящая о смирении, сама нечего толком не знает, и в реальности больше похожа именно на забитых а не на смиренных? Что многие считают что их психика должна быть угнетенной,забитой, что это якобы и нужно чтобы быть смиренным и двигаются к во этой своей никчемности? Просто к вырождению душевному, сумасшедшему дому. Если бы я один чего-то там не понял, но от людей церковных благодать бы исходила - я бы задумался об ошибках в своем познании Божественного. Вместе с тем - воз и ныне там. Такие же десятки лет они в церкви, все рефлексируют на тему смирения - никакого результата не видно. И причина тому мне видна - а нет никакого смирения вне послушания Богу.и с другой стороны, кроме самого послушания, ничего иного и не нужно. Поэтому смирение как нечто неопределенно-размытое, но такое что способно привести к сумасшедшему дому не яляется предметом насущной практической жизни, так как непостижимо. Это просто набор мямлянья на определенной волне, без точного смысла.
С чего вы взяли что это самое возвышенное? Самое возвышенное - это книжка Гурьева "страсти и их воплощение в соматических и нервно-психических болезнях" - издательства макариев-кинешемской обители. Причем по тривиальной причине - там определения грехов даны а не растекание мысли по древу как у почти всех отцов.
- Православный христианин
Это было не осуждение, а ответ на ваш вопрос, почему все в стране не живут свято.
Смирение - вещь неизъяснимая потому, что прибором, которым оно фиксируется, является сердце человеческое. Его не измерить штангенциркулем и не посмотреть под микроскопом.
А требовать одним предложением описать, что такое смирение (мол, я Добротолюбие прочитал и ничего не понял), то это то же самое, что человек говорил бы, что он прогулял несколько последних классов средней школы, а теперь требует чтобы ему по-быстрому объяснили, что такое высшая математика, а то он докторские диссертации читал, но ничего там не понял. И делать вывод: никто не знает высшей математики, потому что не может ему в двух словах объяснить, что это такое.
Очень странно, что вы десятки лет крутитесь в Церкви, но так и не стали христианином. А можно спросить: с какой целью вы там крутитесь?
И снова таки, если сравнить с высшей математикой. То человек может сказать: "Вот, учебник по арифметике для для первого класса нормально написан, а у этих профессоров математики одни непонятные каракули - ничего разобрать невозможно". Разве не выглядят такие заключения невежественными?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Смирение - это один из самых трудных для понимания предметов православной веры. Во много раз легче выучить все догматы и каноны, разобрать порядок церковных служб и даже прочитать с толкованием Священное Писание.
Я в этом вопросе не профессор, а только ученик начальной школы. Стыдно, что так и не перешел в старшие классы, сидя по многу лет в одном классе, но что есть, то есть. Поэтому прошу братьев во Христе не бросать в меня ничем, если при выражении своего понимания смирения я где-то ошибусь.
Сходными по внешнему поведению есть три состояния души: 1) смирение; 2) смиренномудрие; 3) "затюканность".
Смирение - это сила душа, которая позволяет переносить с миром в душе любые скорби, неприятности, унижения, оскорбления. При этом внутренне быть мирным и не возмущаться ничем. Насколько редко это явление в наши дни говорил прот. Андрей Ткачёв. По его словам за всю его жизнь (а ему уже далеко за 50) он встретил всего несколько по-настоящему смиренных людей!
Смиренномудрие - это решение поступать смиренно, смиряться, хотя внутренне и не получается пережить это совсем мирно, без возмущения. Но человек понуждает себя, старается смириться, ищет возможности смириться. Смиренномудрие - это путь к смирению.
"Затюканность" - это внешнее подчинение унизительным обстоятельствам при внутреннем озлоблении, недовольстве и т.п. Это когда нет выбора. Например, дедовщина в армии. Молодые слушаются старослужащих не потому, что это их выбор, а потому, что у них нет выбора. Накапливая в себе злобу и жажду мщения, срываются затем на тех, кто послабее или не научился еще давать отпор - на новичках.
Вот как-то так отличаются эти три состояния души. Смирение - это внутренняя сила, позволяющая все переживать с миром. Смиренномудрие - это решение поступать смиренно ради выполнения заповедей, хотя внутренней силы для этого еще и недостает. А затюканность - это внешняя приниженность при внутренней озлобленности, когда нет выбора.
Я в этом вопросе не профессор, а только ученик начальной школы. Стыдно, что так и не перешел в старшие классы, сидя по многу лет в одном классе, но что есть, то есть. Поэтому прошу братьев во Христе не бросать в меня ничем, если при выражении своего понимания смирения я где-то ошибусь.
Сходными по внешнему поведению есть три состояния души: 1) смирение; 2) смиренномудрие; 3) "затюканность".
Смирение - это сила душа, которая позволяет переносить с миром в душе любые скорби, неприятности, унижения, оскорбления. При этом внутренне быть мирным и не возмущаться ничем. Насколько редко это явление в наши дни говорил прот. Андрей Ткачёв. По его словам за всю его жизнь (а ему уже далеко за 50) он встретил всего несколько по-настоящему смиренных людей!
Смиренномудрие - это решение поступать смиренно, смиряться, хотя внутренне и не получается пережить это совсем мирно, без возмущения. Но человек понуждает себя, старается смириться, ищет возможности смириться. Смиренномудрие - это путь к смирению.
"Затюканность" - это внешнее подчинение унизительным обстоятельствам при внутреннем озлоблении, недовольстве и т.п. Это когда нет выбора. Например, дедовщина в армии. Молодые слушаются старослужащих не потому, что это их выбор, а потому, что у них нет выбора. Накапливая в себе злобу и жажду мщения, срываются затем на тех, кто послабее или не научился еще давать отпор - на новичках.
Вот как-то так отличаются эти три состояния души. Смирение - это внутренняя сила, позволяющая все переживать с миром. Смиренномудрие - это решение поступать смиренно ради выполнения заповедей, хотя внутренней силы для этого еще и недостает. А затюканность - это внешняя приниженность при внутренней озлобленности, когда нет выбора.
- Православный христианин
На форуме много раз затрагивалась тема смирение
- Интересующийся
1. Вы что то путаете. То что смирение неизьяснимо не вывод а фактически цитата множества отцов. Они сами так говорят. И я выше писал уже что конечно Бог знает что такое смирение , знают о нем наверное и некоторые святые. Но я не вижу среди тех кого знаю никаких смиренных людей. Не вижу чтобы это явным образом было видно в них как то что приносит преображение их личности и несёт душевную пользу.
2. Аналогия с.высшей математикой не подходит, потому что в математике говорится что то не просто так а каждое заявление подкрепляется специальной проверочной процедурой называемой "доказательство". Высшая математика тебе говорит о том что постижимо и проверяемого при наличии усилий. А про смирение заведомо говорится что оно непостижимо и критерия для проверки его наличия тоже нет.
3. Я тем не менее могу объяснить в двух словах буквально любому школьнику проучившемуся хотя бы пять лет чем высшая математика отличается от школьной. А именно - она отличается главным образом тем что школьная математика пополняется новой операцией - предельного перехода. Почти все объекты высшей математики такие как дифференциалы, интегралы, ряды , производные, частные производные и т.д. возникают как те или иные особенности этой операции .
- Православный христианин
Какой-то набор слов. Вы напишите так, чтобы всем на форуме стало понятно. А то сговорились профессора... А вы как попугай повторяете. Может и нет никакой высшей математики. Одни разговоры.)))