- Православный христианин
Игорь Кзенц признаёт покаяние во аде во время схождения в него Господа с проповедью, разве он Вам этого не говорил?
А язычников поступающих по закону Бог за что судить будет?
Почему душа не может покаяться после смерти?
- Автор темы Алексей____
- Дата начала
- Крещён в Православии
Конечно,не верна.Она в корне противна тому,что говорит Церковь.
Кстати,Евгений,Вам дали ссылку на Частный Суд – “просвещайтесь”,но сам человек не верует и отрицает то,что там написано…
У Вас тоже не получится развеять эту уверенность...
- Прочее
Об этом Ап.Павел сказал так:
Т.е. и язычники будут судимы через Иисуса Христа по делам их. Но есть разница во времени. Когда язычникам еще не было дано знать о спасительной благодати Христом Иисусом, тогда Бог судил и судит их дела независимо от веры их в Господа Христа. А для живущих уже во времена, когда язычникам было провозвещена Благая Весть о вечной жизни и спасении во Христе Господе, то уверовавшие из них судятся, как и все верующие, а те, кто отверг Христа, как неверующие (неверные).
- Православный христианин
Везде читаю только о том что "...по Воскресении Своем Он сошел во ад и вывел всех, кто захотел с Ним пойти. В одном из своих посланий апостол Петр говорит, что Христос и находящимся в темнице духам проповедовал и всех грешников, еще со времен Ноя смытых потопом, но раскаявшихся, вывел из ада"(c).
Что такое ад?
monastery.ru
У всех написано что - вывел. А что там было покаяние и если оно было, то как оно происходило, не читала.
________________________________
О покаянии
1) В общем смысле покаяние – как о нем говорится в Библии – указывает на кардинальную перемену в существовании человека, при котором происходит обращение от греховного образа жизни на путь праведности и утверждение на этом новом жизненном пути.
2) Первый этап покаяния – это раскаяние, т. е. осознание человеком или целым народом порочности, греховности своего образа жизни, узнавание в своих поступках нарушение заповедей Божьих, ощущение духовной горечи, которую несет в себе грех. Таково видение греха своего, при котором возникает глубокое сожаление о нем и желание избавиться от него.
3) Поэтому следующий этап покаяния – это обращение, т. е. волевые действия со стороны человека, которые приводят к перемене всей жизни, к отказу от греха, содержат призыв к Богу с просьбой о помиловании и прощении.
- ...Учение о покаянии Господа Иисуса Христа, так же, как и у Иоанна Крестителя, предполагает полную перемену жизни человека для обращения к Богу.
Далее о покаянии по ссылке: https://pravoslavie.ru/36471.html?ysclid=mwdefo6j2610935409
Возможно ли перемена жизни в аду? Везде читая о сошествии Господа во ад читаем только о раскаянии тех кому Он проповедовал. А это лишь первый этап покаяния.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Это главное, остальное ничего не значит.
О том и Церковь учит, что всякого уверовавшего во Христа во аде Господь из ада вывел в Свои светлые обители, но прежде очистил и освятил.
- Прочее
В смысле "ничего не значит"? Речь ведь о том, что говорится в Писании! А Вы говорите, что это ничего не значит. Как так-то? Ради чего Вам нужно так обесценивать сказаное?
- Православный христианин
Язычники будут судиться по делам. Что ещё к этому можно добавить?
Ничего, всё остальное уйдёт в пустословие и многоречье, в котором не избежать греха.
- Прочее
Если нечего добавить, то замечательно и хорошо.
А "не имеет значения" - это совсем другое, ибо это уже обесценивание.
- Православный христианин
Если хочется поболтать, поищите себе другого оппонента, у меня на поболтать нет ни времени, ни желания.
Душа может и кается в том,что не творила добрых дел,зная,что их надо было творить,но... Смысла нет без тела. Бог видит сердце человека и причины каждого поступка. И потому,как Бог готов был помиловать явных грешников ради десяти праведников,то возможно помилует и те души,по молитвам живых праведников. Но те,кто имел хотя бы доброе сердце,даже с отсутствием дел благих.
- Прочее
Это, конечно, и понятно. И не удивительно.
Но давайте я попробую сделать резюме того, к чему пришло наше общение за сегодня:
- Язычники, соблюдавшие Закон Божий по совести, будут судимы по делам их через Иисуса Христа (Рим.2:14-16)
- Равно, как и верующие во Христа Иисуса Господа (т.е. христиане), тоже будут судимы по делам их, которые они делали, живя в теле (т.е. до смерти) (2Кор.5:10)
- Все неверующие, наравне с нечестивыми, обретут свою участь в огненном озере серном, согласно сказанному в Откр.21:8
- Судилище Христово по 2Кор.5:10 и "Частный суд" по Православному учению - это одно и то же, в Вашем понимании. Вы это подтвердили.
- Вы при этом пытаетесь думать о возможности спасения умершего только лишь по результатам его посмертного покаяния, однако же Писание говорит, что каждый верующий предстанет пред Судилищем Христовым, чтобы получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, т.е. именно при жизни.
- Если принимать сказанное в Писании и здравый смысл, то выходит, что даже если раскаяние и сожаление проявляет уже умерший, это не может изменить того, что он делал, живя в теле до смерти
- Однако же Вы, похоже этого признать не готовы и не хотите.
И кстати... Православное учение о Частном суде, представленное вами ссылкой на статью, тоже не содержит ни одного подтверждения той мысли, что раскаявшийся лишь после смерти грешник или неверующий может быть удостоен спасения, прощения, или оправдания.