- Крещён в Православии
В Православии и дела не судят, если Вы конечно не судья поставленный на место судить...
поддержали ли Вы идею исключить теорию Дарвина из школьной программы?
- Автор темы Роман_СПб
- Дата начала
- Крещён в Православии
А на какие данные вообще учёные опирается?)))) любые))) не все же в мире доказано, но учёные при этом утверждают))
- атеист
1. Религиозное учение.
2. Любая истина имеет границы применимости, при выходе за которые становится ложью. Ну, нас так на философии и логике учили.
- атеист
Атеисты были во все времена и у всех народов.
Вообще, судя по некоторым представителям людей на улицах, иногда приходят мысли об обратной эволюции.
Нет. Я б дал ссылку... да затрут же...
- Православный христианин
Почему?
Дайте, почитаем.
- Православный христианин
Сергей, здравствуйте. Вас учили неправильно. Дело в том, что истина - абсолютна. Иначе это не истина. Храни Вас Господь!
По теме:
«…Комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст», Святейший Патриарх отметил, что для православной традиции неприемлемы как крайние формы креационизма, так и попытки увидеть в библейском рассказе подтверждения теории эволюции.
«Глубоко убежден, что неправы ученые и неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста, — сказал, в частности, Предстоятель. — Для меня книга Бытия и особенно Шестоднев — это зашифрованное послание свыше, и всякие попытки его расшифровать сейчас очень условны. Мы должны с доверием отнестись к тому, что это слово Божие. А дальше могут произойти самые неожиданные события, и невозможно исключить, что очень многое из того, что нам сегодня не понять, в какой-то момент нам откроется».
«Как воспринимать библейский текст? Его нужно воспринимать верой, сердцем, — убежден Патриарх. — Библия, будучи документом, на котором лежит печать культурного, исторического, филологического контекста, одновременно несет в себе вечные неизменные истины, которые по-разному усваиваются и интерпретируются каждым последующим поколением…».
Источник:
Завершила работу Международная богословская конференция «Современная библеистика и Предание Церкви»
+++
«…мы должны понимать, что теория Дарвина — это только теория, которая никогда не была доказана, ибо мы знаем о существовании различных степеней эволюции внутри одного вида, но никто еще не доказал, что один вид путем эволюции мог превращаться в другой. Мы, например, себя относим к категории людей, а обезьян к категории животных. Видя некое внешнее сходство, мы понимаем, что это две совершенно разные категории. И никто никогда не видел, чтобы обезьяна эволюционировала в человека, переход из одного вида в другой не был доказан. В этом слабость теории, предложенной Дарвиным.
Об этом нужно четко и ясно говорить, преподавая теорию Дарвина в школе. Его теория эволюции не должна преподаваться в том препарированном виде, в котором она существовала в советской школе. Дарвин был человеком верующим, и он понимал, что за всей эволюцией, которую он пытался воспроизвести в своих книгах, в конечном итоге стоял Бог. И его теория не должна преподаваться как некая единственная теория происхождения мира и происхождения видов…».
Источник:
Официальный сайт Московского Патриархата
«…Комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст», Святейший Патриарх отметил, что для православной традиции неприемлемы как крайние формы креационизма, так и попытки увидеть в библейском рассказе подтверждения теории эволюции.
«Глубоко убежден, что неправы ученые и неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста, — сказал, в частности, Предстоятель. — Для меня книга Бытия и особенно Шестоднев — это зашифрованное послание свыше, и всякие попытки его расшифровать сейчас очень условны. Мы должны с доверием отнестись к тому, что это слово Божие. А дальше могут произойти самые неожиданные события, и невозможно исключить, что очень многое из того, что нам сегодня не понять, в какой-то момент нам откроется».
«Как воспринимать библейский текст? Его нужно воспринимать верой, сердцем, — убежден Патриарх. — Библия, будучи документом, на котором лежит печать культурного, исторического, филологического контекста, одновременно несет в себе вечные неизменные истины, которые по-разному усваиваются и интерпретируются каждым последующим поколением…».
Источник:
Завершила работу Международная богословская конференция «Современная библеистика и Предание Церкви»
+++
«…мы должны понимать, что теория Дарвина — это только теория, которая никогда не была доказана, ибо мы знаем о существовании различных степеней эволюции внутри одного вида, но никто еще не доказал, что один вид путем эволюции мог превращаться в другой. Мы, например, себя относим к категории людей, а обезьян к категории животных. Видя некое внешнее сходство, мы понимаем, что это две совершенно разные категории. И никто никогда не видел, чтобы обезьяна эволюционировала в человека, переход из одного вида в другой не был доказан. В этом слабость теории, предложенной Дарвиным.
Об этом нужно четко и ясно говорить, преподавая теорию Дарвина в школе. Его теория эволюции не должна преподаваться в том препарированном виде, в котором она существовала в советской школе. Дарвин был человеком верующим, и он понимал, что за всей эволюцией, которую он пытался воспроизвести в своих книгах, в конечном итоге стоял Бог. И его теория не должна преподаваться как некая единственная теория происхождения мира и происхождения видов…».
Источник:
Официальный сайт Московского Патриархата
- Крещён в Православии
Сергей,
1. О буквальном, а не аллегорическом понимании Шестоднева святыми Отцами
«Различные страницы Священного Писания принято не одинаково воспринимать в традиции святоотеческого богословия. Одни библейские стихи прилично воспринимать буквально, другие – аллегорически. При этом последний способ прочтения требует осторожности и рассуждения.
* * *
В древности были знамениты две богословские школы – александрийская и антиохийская. Первая была известна традицией аллегорического толкования. Вторая – буквальным толкованием библейского текста. Иногда встречается мнение, будто и вопрос о библейском Шестодневе в этих школах якобы решался по-разному: у «александрийской» – аллегорически, у «антиохийской» – буквально.
Однако, это не так. В настоящей главе мы показываем, что все без исключения святые, представители обеих богословских школ (равно как церковные учителя из числа других православных школ) воспринимали Шестоднев пророка Моисея буквально.
Все «христиане-эволюционисты» принимают аллегорическое толкование Шестоднева пророка Моисея. Они вынуждены так поступать, потому что традиционное буквальное прочтение Библии противоречит их мировоззрению. В вопросе толкования Библии эволюционисты руководствуются своими «научными критериями», а не Преданием Православной Церкви.
Следует подчеркнуть со всей определенностью: святоотеческая традиция не использует аллегорический способ толкования по отношению к первой главе Книги Бытия».
Часть I. Учение о сотворении мира, Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1 - прот. Константин Буфеев - читать, скачать
Часть I. Учение о сотворении мира. Глава 3. Труд «Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1» прот. Константин Буфеев. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 3 из 6
azbyka.ru
Про « глубоко верующего Дарвина» в след.книге о.Константина,со словами самого же Дарвина.
Интересно,кого Святейший имел в виду?Кто,когда говорил и иногда? - «Вот иногда говорили, что эволюция против Божьего замысла…»
- греко-католик
НЕ знаю наука говорит Вселенной 14 млрд лет от большого взрыва , формировалась она сотни миллионов лет .Сергей,
1. О буквальном, а не аллегорическом понимании Шестоднева святыми Отцами
«Различные страницы Священного Писания принято не одинаково воспринимать в традиции святоотеческого богословия. Одни библейские стихи прилично воспринимать буквально, другие – аллегорически. При этом последний способ прочтения требует осторожности и рассуждения.
* * *
В древности были знамениты две богословские школы – александрийская и антиохийская. Первая была известна традицией аллегорического толкования. Вторая – буквальным толкованием библейского текста. Иногда встречается мнение, будто и вопрос о библейском Шестодневе в этих школах якобы решался по-разному: у «александрийской» – аллегорически, у «антиохийской» – буквально.
Однако, это не так. В настоящей главе мы показываем, что все без исключения святые, представители обеих богословских школ (равно как церковные учителя из числа других православных школ) воспринимали Шестоднев пророка Моисея буквально.
Все «христиане-эволюционисты» принимают аллегорическое толкование Шестоднева пророка Моисея. Они вынуждены так поступать, потому что традиционное буквальное прочтение Библии противоречит их мировоззрению. В вопросе толкования Библии эволюционисты руководствуются своими «научными критериями», а не Преданием Православной Церкви.
Следует подчеркнуть со всей определенностью: святоотеческая традиция не использует аллегорический способ толкования по отношению к первой главе Книги Бытия».
Часть I. Учение о сотворении мира, Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1 - прот. Константин Буфеев - читать, скачать
Часть I. Учение о сотворении мира. Глава 3. Труд «Православное учение о Сотворении и теория эволюции.Том 1» прот. Константин Буфеев. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 3 из 6
Про « глубоко верующего Дарвина» в след.книге о.Константина,со словами самого же Дарвина.
Интересно,кого Святейший имел в виду?Кто,когда говорил и иногда? - «Вот иногда говорили, что эволюция против Божьего замысла…»
Земле сотни миллионов лет . и эволюция была и точка .
Сомневаться в этих знаниях нет причин
- Крещён в Православии
А как ещё можно понять?
Патриарх Кирилл,комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст»,cказал о своих глубоких убеждениях:
«Глубоко убежден, что неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста...Для меня книга Бытия и особенно Шестоднев...»
Я не согласен с его убеждениями.
Патриарх Кирилл,комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст»,cказал о своих глубоких убеждениях:
«Глубоко убежден, что неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста...Для меня книга Бытия и особенно Шестоднев...»
Я не согласен с его убеждениями.
- Православный христианин
Здесь речь о том, что в Царствии Небесном многое весьма отлично от земного и земными "мерками" о нём рассуждать неправильно по сути.
- Крещён в Православии
Вы все это говорите потому что "кто-то это сказал")))
- атеист
Земле 4,5 миллиарда.
Согласно логике, любое высказывание может быть либо истинным, либо ложным, причем в разных условиях (границах применимости) одно и то же высказывание может принимать разные значения истинности/ложности.
- Православный христианин
Тогда объясните, пожалуйста, как Вы с Вашим буквальными понимаем шестоднева понимаете седьмой день творения. Бог сейчас спит? И какой сейчас час в этом буквально понимаемом 24-часовом седьмом дне?
- атеист
Хотя... могу и сюда выложить.
"Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года"
Богохульство
Статья 182. Богохульство в церкви - ссылка и каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте - ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство - ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 184. Порицание христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично - ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики христианства - тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика христианства без умысла - заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика христианства - ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над христианством, умышленно - заключение до года; неумышленно - до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме: по умыслу - наказание согласно ст. 183; без умысла - заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Уход от веры
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное - ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное - ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры - лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в православной вере - расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из православия в иное вероисповедание - ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении - ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество - запрет на контакты с детьми до возвращение в веру.
Отношение к другим ветвям христианства: католицизму и лютеранству
Иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако им запрещалось его пропагандировать среди русских.
Статья 197. Неправославная проповедь - заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение - заключение до 6 лет. В третий раз - ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями - заключаются в смирительном доме до года.
Воспитание детей
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в православной вере - заключение до 2 лет.
Статья 199. Воспрепятствование добровольному присоединению к православной церкви - заключение до 6 месяцев. Насильственное воспрепятствование - заключение в смирительном доме до 3 лет.
Статья 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры - арест до 3 месяцев, предание покаянию.
Сектантство
Статья 206. Раскольничество - ссылка.
Статья 207. Сектантство - ссылка.
Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола - каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 214. Издание, распространение, продажа старопечатных книг, приобретение, использование раскольнических книг - денежный штраф, заключение в тюрьму до 6 месяцев.
Статья 215. Создание и эксплуатация объектов для религиозной деятельности раскольнического типа - тюремное заключение до 2 лет.
Статья 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в православие - вразумительная беседа.
Статья 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей - временное отлучение от службы, для поселян - временное отлучение от дома и работ.
Поведение в церкви
Статья 220. Не привод детей в церковь - духовное и гражданское внушение.
Статья 221. Хождение без разрешения с культовыми предметами - денежный штраф.
Статья 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала - арест до 3 месяцев.
Статья 223. Оскорбление святынь - каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Статья 224. Насильственные действия против священнослужителей - ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 226. Неуважение к святыне - заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Статья 227. Оскорбление священнослужителя - заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.
Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя - арест до 3 месяцев.
Статья 229. Оскорбление православного священнослужителя иноверцем - заключение в тюрьме до года, повторно - до 2 лет.
Статья 230. Порча символов веры - заключение в смирительном доме до года, при неумышленности - арест до 3 месяцев.
Статья 231. Нарушение при богослужении - денежный штраф или арест до 3 месяцев.
Статья 232. Насильственные действия при богослужении - ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 233-234. Нахождение лица в предназначенном для него месте в Церкви - денежный штраф, арест до 7 дней.
Статья 235. Просьба во время богослужения - арест до 3 дней.
Статья 236. Непозволительное вторжение в церковь - денежный штраф, арест до 7 дней.
Статья 237. Бесчинство при богослужении - денежный штраф, арест до 3 месяцев.
Статья 238. Недопустимость торговли и развлечений рядом с церковными действиями - денежный штраф.
Статья 239. Помехи крестному ходу - арест до 3 месяцев.
Статья 240. Неприличное поведение при молебне - арест до 3 недель.
- греко-католик
а 4.5 миллиарда это не сотни миллионов лет несколько . правила математики это допускают
- Православный христианин
Мы не о высказываниях говорим. По отношению к высказыванию слово "истинное", действительно, означает, что оно верно отражает действительность при условии наложения неких ограничений. Граничных условий. Например, мы говорим, что вода кипит при 100 градусах Цельсия. Это верно, при условии, что мы говорим о пресной воде в котелке, стоящем на костре, разложенном на морском пляже, при атмосферном давлении 760 мм.р.с.
Но это - не истина! Вода в таком же котелке на вершине Эвереста закипит при значительно меньшей температуре. А в паровом котле электростанции, где она находится под давлением в десятки бар, при значительно более высокой.
Таким образом, утверждение о том, что вода кипит при 100С, можно назвать верным при определённых условиях, но не истинным.
А вот утверждение о том, что температура кипения воды зависит от её давления, истинно.
Истина меняться не может, и она не зависит от различных условий.
Православие - истина.
- Православный христианин
"Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь".
- Крещён в Православии
Постоянно промышляет о мире и о всем творении Своём.
Похоже,что уже,или близко к 23:59. Здесь именно,не буквально.Может,по милости Божией,и ещё тыщу лет продлится.