- агностик
На какой высоте?) Если бы его нашли, об этом была бы куча статей, исследований, документальных фильмов и так далее. А не полтора мутных видео на ютубе.
Поиск Бога в этом мире. Развитие и увеличение знаний.
- Автор темы Семен23
- Дата начала
О потопе есть сказания у многих народов мира, но не у всех. Я допуская потоп как местную катастрофу, а не планетарную.. Хотя может в свете каких либо научных открытий готов поменять точку зрения.
По поводу представлений людей древности, и повсеместное распространение какого либо учения; посмотрите на теорию плоской земли, раньше было очень много последователей, сейчас поубавилось) и язычники, и христиане, и мусульмане, много было религиозных деятелей разделявших эту точку зрения.
Я бы тоже) позовёте))
К моему сожалению так и не нашёл профильного современного археолога и биолога генетика, который интересно писал бы о вере и науке... Похоже верующих учёных в этих областях особо нет(((
Последнее редактирование:
Глупо переубеждать людей, которые не доверяют не только очевидцам, но и св. отцам Церкви?
Изучите внимательно эту тему, там приводится и видео.
Глазами пробежался, сейчас перечитаю внимательно. Видео не нашёл.
___________________________________
Спасибо нашей науке, она научила формулировать свою теорию, а потом проверять опытом, или интерпретацией фактов. на данный момент ОБЩЕИЗВЕСТНОГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ КОВЧЕГА НЕТ, КАК И ДАННЫХ ДОКАЗЫВАЮЩИХ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ... Есть только "свидетели".. А где факты??? Я же не прошу Бога сделать мне чудо, мне явиться или ещё что либо... Если есть ковчег, то где он? Если сгнил в пух и прах, так не нужно разводить дез информацию. Я например честно скажу, незнаю, не видел.
___________________________________
Спасибо нашей науке, она научила формулировать свою теорию, а потом проверять опытом, или интерпретацией фактов. на данный момент ОБЩЕИЗВЕСТНОГО МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ КОВЧЕГА НЕТ, КАК И ДАННЫХ ДОКАЗЫВАЮЩИХ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ... Есть только "свидетели".. А где факты??? Я же не прошу Бога сделать мне чудо, мне явиться или ещё что либо... Если есть ковчег, то где он? Если сгнил в пух и прах, так не нужно разводить дез информацию. Я например честно скажу, незнаю, не видел.
Просмотрите ответ #90!!!
Вспомним Содом и Гоморру!!!
«...Но, если угодно, скажем и о других родах наказания, чтобы по прошедшему поверить и будущему. Путешествовал ли кто из вас когда-нибудь в Палестину? Я думаю (что путешествовал). Итак, будьте вы свидетелями истины того, что я скажу. Выше Аскалона и Газы у самого конца реки Иордана была страна обширная и плодоносная, которая могла равняться с раем Божиим: «Лот возвел очи свои, – сказано в Писании, – и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская» (Быт.13:10); а теперь она – пустыннейшая из всех пустынь. Там стоят деревья и имеют плод, но плод этот напоминает о гневе Божием; висят гранатовые яблоки, имеющие прекрасный вид и подающие незнающим приятные надежды, но, будучи взяты в руки и разломаны, не обнаруживают никакого плода, а пыль и прах, во множестве находящийся внутри их. Такова там и земля, таковы и камни, таков и сам воздух. Все сожжено, все обратилось в прах, напоминая о прошедшем гневе и предуказывая будущее наказание. Неужели и это словесные угрозы? Неужели и это – одни звуки слов? Если кто не верит геенне, то пусть вспомнит о Содоме, пусть подумает о Гоморре, о наказании, которое уже исполнилось и остается доныне. Изъясняя это, и божественное Писание говорит о премудрости: «она во время погибели нечестивых спасла праведного, который избежал огня, нисшедшего на пять городов, от которых во свидетельство нечестия осталась дымящаяся пустая земля и растения, не в свое время приносящие плоды, и памятником неверной души – стоящий соляной столб» (Прем. Солом.10:6–7). Нужно сказать и о причине, по которой они так пострадали. У них было одно преступление, тяжкое и заслуживавшее проклятия, но только одно: они предавались неистовой страсти к юношам, и за это сожжены огненным дождем. А теперь совершаются бесчисленные и подобные и тягчайшие преступления, но такого сожжения не бывает. Почему? Потому, что уготован другой огонь, никогда неугасающий. Тот, Кто являл такой гнев за один грех, не принял ходатайства Авраама и не был удержан жившим там Лотом, как пощадит нас, совершающих столько зла?..».
(ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО; Том VI; Книга II; БЕСЕДА о совершенной любви, и о воздаянии по достоинству дел, и о сокрушении).
ПОДРОБНЕЕ:
++
Российские исследователи нашли Содом и Гоморру
+++
Археологи раскопали Содом и Гоморру
Сама карта:
Мозаичная карта земли обетованной в Мадаба
Дерзайте и дальше тов. неверы???
Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор, уже сполна получили СВОЕ!!!
Последнее редактирование:
просмотрел ссылку, на компьютере открыл)) фрагменты видео с программы игоря прокопенко "военная тайна " фрагменты вставлены.... аргумент весомый... рассмешили , спасибо за видео)) вот еще например того же творца видео)) https://ok.ru/video/1753358012676
я про потоп, так как интересно узнать об этом мне про чего нибудь другое ответ)) (автоматом маловер) неужели зло, это желание познавать?? (прошу не отвечать)
- Православный христианин
Если вы не верите вс. учителю, то почему не маловер?
Напомню и вам, как связаться с очевидцем, который был у Ковчега:
Владыко Матфей
А в ссылке указаны E-mail и Web-сайт, только дерзайте.
“…и не будь неверующим, но верующим” (Ин.20:27).
- атеист
Зато есть книга "Сейчас. Физика времени", где автор открыто говорит, что он верующий (правда, католик).
Где-то здесь на Азбуке была статья о том, что даже святые могут ошибаться...
Да, есть такое. Там были богатейшие залежи серы, которые в один прекрасный момент полыхнули. Почему это другой вопрос. Суть в том, что очередное "чудо" получило рациональное объяснение.
Дерзайте и дальше тов. неверы???
Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор, уже сполна получили СВОЕ!!!
А Бог должен лично покарать?? Это попытка на мой взгляд навязать свое мнение, как Он должен поступить...
Я как понимаю автор отношения не имеет к двум дисциплинам, археология и генетика. Или биология...
Посмотрю)) реально спасибо... Потом о результатах отпишусь...
Согласен, особенно когда речь заходит не о духовных истинах, а о физическом мире. Привести святых, которые утверждали что земля плоская??? (Надеюсь не стоит)
______________
Проверил ссылку, вот текст. " 2004 г. подымался на г. Арарат, участвовал в международной экспедиции вокруг оз. Иссык-Куль по поиску мощей апостола Матфея." Про ковчег ни слова... Где нашли достоверную, проверяемую информацию?? Я реально не тролю, хочу ссылку...
Последнее редактирование:
- атеист
Согласно Ветхому завету, он и покарал.
Собственно, египетских первенцев перебить ему ничего не помешало.
Не имеет.
Семен, вам указали человека, который лично подымался на гору Арарат и был у Ноевого Ковчега, если вы хотите узнать как это было, обратитесь непосредственно к нему.
Эта экспедиция не относится к восхождению на гору Арарат.
Насколько я слышал, на гору Арарат он поднимался по указанию своего духовника и это была не экспедиция.
Так какие исследования должны быть предоставлены?
А жаль)
А есть какие-то его труды по этому поводу? Т.к обратиться лично, явно не получиться))
Так же по поводу артефактов после потопа, всё вопросы к Богу.
Семен, вы понимаете, что сказано?
Это указание духовника, что он и выполнил с честью, хотя он никакой не имел подготовки, но с Божией помощью и по молитвам своего духовника достиг самого Ковчега!!!
Про труды насколько я знаю, указаний от своего духовника он не имел.
А вот это уже лукавство, уж узнать лично:
- Крещён в Православии
Мир всем! Вообще-то "Любое восхождение на Арарат нелегально. Раньше альпинистам турецкие власти выдавали пермиты, но несколько лет назад их отменили. Официально гора закрыта для восхождений. Турецкие аккредитованные турфирмы строго соблюдают закон и группы на Арарат не водят. Но варианты подняться на вулкан есть: купить пакетный тур у российских компаний, которые организуют восхождения и сотрудничают с турецкими курдами...", см. https://sport-marafon.ru/article/alpinizm/voskhozhdenie-na-ararat-nash-opyt/ . Следовательно, духовник благословил восходителя на "нелегальщину". Я как горовосходитель со стажем о запрете на восхождения на Арарат знал давно. Подъем на подобные горы не представляет большой сложности, но требует определенной подготовки, к тому же безрассудно подниматься на любую гору водиночку, на такое решаются немногие. Я нигде не нашел отчет об этом восхождении. Если таковой отчет имеется, то я бы с большим интересом ознакомился.
- Крещён в Православии
Епископ Матфей (Самкнулов) "В 2004 г. подымался на г. Арарат, участвовал в международной экспедиции вокруг оз. Иссык-Куль по поиску мощей апостола Матфея", см. http://www.patriarchia.ru/db/text/4663204.html .
Для меня подобные исследования весьма интересны. Если у кого-нибудь имеются данные об этих путешествиях, я с благодарностью ознакомлюсь. Однако в поисковиках нет никаких соответствующих сведений. И если к Иссык-Кулю (я там бывал) была направлена экспедиция, тем более международная, то должен был остаться хоть какой-то след. А вот восхождение на Арарат смахивает на "любительство", пусть и с благословения. Тем не менее результат восхождения мне был бы интересен.
Для меня подобные исследования весьма интересны. Если у кого-нибудь имеются данные об этих путешествиях, я с благодарностью ознакомлюсь. Однако в поисковиках нет никаких соответствующих сведений. И если к Иссык-Кулю (я там бывал) была направлена экспедиция, тем более международная, то должен был остаться хоть какой-то след. А вот восхождение на Арарат смахивает на "любительство", пусть и с благословения. Тем не менее результат восхождения мне был бы интересен.
- Крещён в Православии
Вот тут сообщение об экспедициях к Иссык-Кулю:
По ключ. словам "поиски мощей ап. Матфея иссык-куль" можно ознакомиться с подобными сообщениями. Весьма познавательно. О целевых восхождениях на Арарат есть также куча информации, а вот о восхождении епископа Матфея на Арарат я нашел упоминание лишь в его биографии. Может есть что-то поинтереснее? Буду признателен за более подробную информацию.
В Киргизии нашли мощи Апостола Матфея.
См. https://www.google.com/amp/s/www.obozrevatel.com/news/2005/8/15/34651/amp.htm . По-моему, фейк о том, что нашли мощи. Однако экспедиции описаны.По ключ. словам "поиски мощей ап. Матфея иссык-куль" можно ознакомиться с подобными сообщениями. Весьма познавательно. О целевых восхождениях на Арарат есть также куча информации, а вот о восхождении епископа Матфея на Арарат я нашел упоминание лишь в его биографии. Может есть что-то поинтереснее? Буду признателен за более подробную информацию.
- Православный христианин
Тогда, это не научно. Где же повторяемость и воспроизводимость?
- Православный христианин
И Всемирный потоп был, и Содом и Гоморра были.
Но главное не то, что эти события были, а то, почему они произошли и что этому предшествовало: умножение беззакония и противоестественные грехи стали причиной и глобальной, и локальной катастроф.