Допустимо ли православному христианину уважать и почитать Ленина, Сталина и Ко?

  • Да, допустимо. Кесарю кесарево.

  • Нет, недопустимо. Это кощунство и отступничество.

  • Свой вариант (в теме).


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
так и признайте что и Роскосмос и Ядерный Щит и Кинжалы Путина - плоды тех семян что засеял Сталин, плоды выращенных им всходов и ругайте ТЕХ уродов, которые сломали челюсть Королеву, писали доносы на соседей ради освобождения жилплощади или продвижения по службе!!! ругайте реальных уродов а не выгораживайте их, всю вину перекладывая на Сталина! Или докажите, что без растрелов верующих нельзя было построить и все остальное, что надо было в 1924 отпустить вожжи и опять пригласить править страной варягов , как это сделал борец с привилегиями Ельцин.
Сталин и прямой организатор и заказчик репрессий.
Он и участник революции, часть той силы, которая привела страну к такому состоянию, что писали доносы.
И наконец, и без Сталина и без революции у нас было бы всё то же самое.
Немыслимо, что французы смогли, американцы смогли, японцы смогли, немцы смогли, а русские бы не смогли.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Он и участник революции, часть той силы, которая привела страну к такому состоянию, что писали доносы.
Часть той силы не только Сталин, но и всё практически население Царской России. Если почитать сколько людей причащалось и как. По разнарядке, под давлением начальства, согласно приказа, не реже одного раза в год.
А мы нынче копия ломаем за то, чтобы еженедельно допускали до Причастия. И что?

ПС
Причастие без должного покаяния, без истинного изменения себя только в осуждение.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Китай и Гонконг не прошли войну, аналогичную ВОВ.
Серьёзно?
Скажите это 17 млн. погибших китайцев во время II мировой.
А после войны в Китае снова вспыхнула гражданская война. Коммунисты против республиканцев.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
У правителя задача - сохранить Державу: земли и людей, и приумножить.
По Апостолу задача правителя быть слугой Божьим на добро людям.
На добро.
Злодей во власти не исполняет эту задачу. Он не на добро действует.

Во-вторых, сохранять державу должностная обязанность, но вовсе нет такой добродетели.
Это работа, а не добродетель.

Держава это тоже мирское. Оно прейдёт. Как чрево.
Сколько великих империй кончились, словно и не было.
Но даже с этой точки зрения, Россия стояла 1000 лет, 300 лет как Империя.
А СССР простоял 74 года - жить одного человека.

Сталин вернул Церкви и священству возможность быть, разрешил открыто исповедовать Православие.
Это просто ложь.
Гонитель притормозил гонения и только.
Притормозил исключительно по своим политическим мотивам. Война началась. А Гитлер открывал Храмы на оккупированных территориях, намного больше открыл, чем было во всём СССР. У Сталина была политическая задача не упасть в грязь лицом, и перед народом, который на войне вдруг резко вспомнил, что Бог есть, и перед союзниками, без помощи которых войну можно было бы и не выиграть.
Но гонения продолжались. И вспыхнули с новой силой после ВОВ.
А открыто исповедовать православие было проблематично до 1991 года, когда Горбачёв подписал закон о свободе вероисповедания. До этого дня в СССР православная вера была препятствием для целых сфер жизни. Православный не мог наравне с другими участвовать в социальной и политической жизни.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Убийство священства вызывает удивление ровно до тех пор, пока не обнаруживаешь исторический факт, согласно которому Русская Православная Церковь де-факто благословила убийц помазанника Божьего - Царя Николая Второго и его Семью.

"Не прикасайтесь к помазанным Моим."
***М***
Хулы на Церковь я не допущу.
Делаю предупреждение. Чтобы больше такого не было.

Не говоря уже о кощунстве, что будто бы святые мученики были наказаны Богом!
Каждому советую, прежде чем что-то говорить, думать что значат его слова.
 
Последнее редактирование:
*** удалено***


В правилах написано:

Категорически запрещено "Осуждать модерацию. Темы и сообщения, содержащие публичные высказывания относительно действий администрации портала, будут удаляться, а их авторам запрещаться вход на портал. Действия модерации не обсуждаются ".
Модерация на форуме - это не оценка личности пользователей, а оценка их действий. Насколько они в формате правил, принятых на форуме, с которыми каждый согласился, когда регистрировался
.

Православному христианину не запрещено быть\работать судьёй\арбитром и т.п., если он не согрешает против заповедей Божиих. Д
а, это очень ответственно, нужно внимательно следить за своей совестью, укрепляя её молитвой и участием в Таинствах Церкви.
А с теми размышлениями, что Вы даёте, Геннадий, мы дойдём до того, что учитель в школе судит учеников. Господь не был против судейства, что касается строк "не судите, и не судимы будете" из Матф.7:1-2 , то там речь идет о личном осуждении.
 
Последнее редактирование модератором:
Казахстан. Семей
Православный христианин
Михаил Анатольевич Бабкин
(Челябинск)

Аспирант кафедры истории и политологии

Государственного университета управления
Журнал КЛИО, 2002 г. номер 2. С. 110-120


СВЯТЕЙШИЙ СИНОД ПРАВОСЛАВНОЙ РОССИЙСКОЙ ЦЕРКВИ
И РЕВОЛЮЦИОННЫЕ СОБЫТИЯ ФЕВРАЛЯ-МАРТА 1917 г.

http://www.russia-talk.org/cd-history/Babkin.htm
http://ruskline.ru/analitika/2011/02/18/prihodit_nachalo_konca/
__________________

М. А. БАБКИН
CВЯЩЕНСТВО И ЦАРСТВО (РОССИЯ, НАЧАЛО ХХ В. — 1918 — 1918 Г. )
исследования и материалы.

полный текст книги:
http://apocalypse.orthodoxy.ru/lib/Priesthood_and_Kingdom.pdf
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Отнюдь, Юрий Владимирович. Вы передёргиваете факты.
Иосиф Сталин вернул Церкви право быть. И это факт, который невозможно оспорить.
Нынешние либералы и демократы стирают Церковь с лица земли, через устроение нового мирового порядка. И цифровые имена - это только цветочки.
Вернул право быть когда взрывали храмы в том числе и храм Христа Спасителя или он возвращал право быть когда заполнял Гулаг православными ?? "Иосиф Сталин вернул Церкви право быть" Как у вас это все в голове помещается я не представляю ... Сталин ?? дал право Церкви быть ???? Да кто он такой чтобы давать право быть Церкви - вы в своем уме ?? Церковью если вы не знали управляет Христос сам лично как Глава , а не Сталин или любой другой светский правитель. Нынешние либералы и демократы не вмешиваются в дела Церкви и в вероучение . Cейчас на Церковь в России нет гонений если что . И я вам рекомендую выбросить из головы всю чепуху про чипы, 666 в инн, электронный концлагерь и прочую суеверную дичь это не имеет никакого отношения к христианскому вероучению. Поймите хотя бы простую вещь о том что демоны итак прекрасно знают сколько людей на планете и "работают" с каждым человеком индивидуально у них нет проблем вычислить где мы находимся без цифровых имен и камер наблюдения .
 
Святая Русь
Православный христианин
Любой человек, оправдывающий или обвиняющий другого, есть судья.
Иудаизм предполагает суд над человеком по закону Бога. Об этом и говорится в Ветхом завете (Притч.17:15).
Тем не менее Церковь всегда все называла своими именами. Почитайте хотя бы решения Вселенских соборов, где нечестивые так и назывались "НЕЧЕСТИВЫЕ" (Арий, Аполинарий и др. еретики). Это не осуждение, а здравая оценка.
Иисус Христос никого не судил. Он пришёл для спасения грешников. Он взял на Себя все грехи мира. Даже убийцы могли быть спасены. Павел одобрял убийство праведного христианина, но был призван и спасён.
Иисус, будучи на кресте, молился о спасении своих убийц. А о каком спасении, от смерти? В спасении раскаянием о содеянном убийстве, в спасении через истинную веру в Бога и Иисуса Христа.

Я не осуждаю НИКОГО. Сам я прах и пепел и не знаю, как поступлю в какой-либо жизненной ситуации. Надежда только на Бога. Вразумит, наставит, укрепит силой Святого Духа в добродетели во Славу Свою во имя Господа Иисуса Христа.
Мы часто рассуждаем о действиях других людей, забывая о себе. Других осуждаем, не зная их помыслы, а себя оправдываем.
Один знакомый, увольняясь с новой работы после двух недель работы, рассказывал, что не может работать там потому, что начальник вынуждает обманывать покупателей. Женщина, продавец "с опытом работы", убеждала его, что он не согрешит, если подчинится начальнику и будет выполнять все его требования. А грех за обман будет на начальнике, который его понуждал к греху.
Эта позиция очень распространена. Поэтому и виним всех начальников от бригадира до царя, а себя оправдываем.
1. Иисус никого не судил во время земной жизни. Тем не менее давал оценку:"Иисус Христос со скорбью говорил: «горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное людям; потому что сами не входите, и хотящих войти не допускаете». … «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и темина (вещей малоценных), и оставили важнейшее в законе: суд (правосудие), милость и веру; и это надлежало делать, и того не оставлять". Царя Ирода Иисус Христос назвал "лисом", что объединяет одновременно хитрость и нечистоту пса (лисы, как известно, лают).

2. Иисус Христос молился о покаянии. Те, кто покаялись, спаслись, даже распинатели покаявшиеся спаслись. Но те, кто остался упорным в своих взглядах, погибли вместе с Иерусалимом жестокими смертями или после страданий были проданы в плен где-то в конце 60-х годов 1 века.

3. Церковь всегда давала трезвую оценку, называя нечестивых, нечестивыми. Почитайте хотя бы решения Вселенских соборов, там буквально названы еретики (Арий, Аполинарий, Несторий и др.) "нечестивыми", "безумными" и др. неприятными эпитетами. В Житиях Святыхни один мучитель не назван хорошим человеком (ни Нерон, ни Максимиан, ни Диоклетиан, ни Юлиан Отступник, ни другие).

Если не осудить террор сейчас, то при новых технических средствах может быть террор еще более страшным. И печально, что люди, называющие себя православными христианами, считают это нормальным, допустимым.
 
Святая Русь
Православный христианин
Но не все так однозначно, как представлено в статье, сам Господь говорил - "Отче, прости им, ибо не ведают, что творят!"

Ну и коммунисты разные, как и люди. Интересна мысль Бердяева Н.А.


Ну что, повезет опубликовать этот пост. Просто виснет сайт, иногда и уходит по-английски. Пишет по-английски. Мб Скотланд-ярд отслеживает? )
Да, Господь говорил. Но Он просил, чтобы им был дан шанс покаяться. И даже некоторые воины, стоявшие при кресте, покаялись. И из евреев тысячи покаялись. А нераскаянных ждало жестокое наказание в 67 году 1 века.

Коммунисты разные. Есть хорошие люди по человеческим меркам. Но православный коммунист -это такой же нонсенс, как православный язычник.

А Бердяев - великий безбожник, человек с экуменическими и даже масонскими взглядами: https://elitsy.ru/profile/6872/212908/

Кто больше делает тот рискует больше ошибиться. "сталинисты" не за репрессии и уничтожение духовенства Сталина "превозносят" а против мародеров во власти страну и ее богатства разоривших ради личного обогащения, против депутатов лишь о своих зарплатах, льготах и привилегиях радеющих, либералов-демократоров, против лицемерия правительства и всех ветвей власти. Не сравнивайте, пожалуйста, говоря о Сталине, теплое с твердым, иначе споры и раздоры никогда не кончатся. Было бы все хорошо у нас в стране- и Сталина бы никто не вспоминал. Было бы все хорошо в церкви- и революции бы не было.
Неужели законности нельзя достичь без массового террора? Это обман. Можно. Возьмите десятку стран с самым высоким качеством жизни - вот вам пример борьбы с воровством без массового террора.
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Знаете, Георгий, нынешние "рабовладельцы" нам, христианам, точно - не братья. Потому как правит нынче капитал, а все так называемые "правители" - всего лишь пешки у него на побегушках. И это банкиры создают целенаправленно систему тотального контроля населения с присвоением каждому имени от зверя - единого сквозного номера в глобальной системе электронного слежения.

т.е. правители мира и их ставленники торопятся создать антихристову систему, готовят ему стези. И мы знаем, что придёт единый правитель после разрушительной мировой войны.
Наши главы готовят нас к бойне. "братики" в сатане.
Знаете, Аника. Вы выдернули часть из текста и сказали, что хотели сказать. Почему ни в Евангелии, во всем Новом Завете, мы нигде не найдем, к величайшему удивлению, ни слова, ни мысли осуждающего тот строй, рабовладельческий строй, в эпоху которого возникло христианство. Да потому, что нет такого строя на земле, который принесет, всем счастье, равенство, справедливость, итд . Принесет любой строй, если рабовладелец и раб, помещик и крестьянин простой, капиталист и рабочий, если они действительно по существу станут братьями, не все ли равно, какой будет строй? Вы говорите, что нынешние "рабовладельцы", христианам не братья, надо еще на себя посмотреть, являемся ли мы, по существу братьями друг, другу. Добавлю, нынешние не братья, тогда гонители Церкви Христовой, кто нам?Простите если обидел.
 
Святая Русь
Православный христианин
В день памяти усекновения главы святого пророка, предтечи и крестителя Господня Иоанна Церковь напоминает нам также и о неотвратимом действии духовных законов (http://www.verapravoslavnaya.ru/?Duhovnyi_zakon-alf), если они не отменяются покаянием. Святитель Димитрий Ростовский повествует о бедственной судьбе Ирода и об ужасной кончине дочери Иродиады, повинной в усечении честной главы святого Иоанна:

«…Ирод лишен был своей власти и всех своих богатств кесарем римским и был послан на заточение с прелюбодейцею и дочерью ее первоначально в Лион, город галльский, потом был переслан оттуда в Илерду, город испанский, и здесь окончил жизнь свою в лишениях и бедствиях; но ранее своей смерти он видел смерть плясавицы, своей дочери, которая погибла таким образом:

Как-то раз зимою она пожелала перейти ради какой-то потребности реку, по имени Сикорис; когда она шла, лед подломился под нею и она упала в воду, погрузившись до шеи. По правосудию Божию, лед сдавил шею ее, так что она висела телом в воде, имея голову над льдом; и подобно тому, как некогда она плясала ногами по земле, так и на сей раз она не доставала ногами до земли, но только производила в воде беспомощные движения, как пляшущая, причем быстрое течение реки колебало ее; однако никто не мог оказать ей помощи; и до того времени висела окаянная в воде в таком положении, пока острый лед не перерезал шеи ее. Труп ее, занесенный водою под лед, не был найден, глава же ее была принесена к Ироду и Иродиаде как некогда глава Предтечева, но только была отсечена не мечем, а льдом. …
PIe_dj73vX4.jpg


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Skazanie_ob_useknove..
 
Святая Русь
Православный христианин
Молился ли Христос о нераскаянных распинателях и мучителях


Избранный в 69 году Римским Императором Веспасиан поручил подавить очаг иудейской революции Иерусалим своему старшему сыну Титу.

Разумеется, что под давлением подобных условий Иерусалимская Церковь переживала ужасные дни. В этот период, согласно свидетельству Егезипа (IV,22), епископом иерусалимской общины был избран святой Симеон. Видя непрекращающееся кровопролитие и ожесточение возбужденных иудеев, а также возвращающиеся к стенам Иерусалима римские легионы, иерусалимская община покидает город и перемещается в Пеллу (Евсевий, Церк. История III, 5).

Это был город, построенный в эллинистическую эпоху, размещавшийся на левом берегу реки Иордан. По большей части его населяли миролюбивые греки. Он был одним из немногих городов, которые оставались верными римским властям на протяжении всего иудейского восстания. Как позже подтвердилось, такое решение оказалось весьма мудрым. Осадивший в начале 70 года столицу Иудеи Тит очень быстро перешел в наступление и вскоре разрушил до основания стены города и Храм, а весь Иерусалим сжег дотла. Повстанцев распинали тысячами, не щадили ни женщин, ни детей. Тысячи иудеев были уведены в плен, тогда как Божий Град был превращен в груды дымящихся развалин. http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/39873.htm
 
Православный христианин
Неужели законности нельзя достичь без массового террора? Это обман. Можно. Возьмите десятку стран с самым высоким качеством жизни - вот вам пример борьбы с воровством без массового террора.
Можно, но для этого нужно терпение, и не прыгать из феодализма в коммунизм, минуя все стадии развития, потом обратно в капитализм, в фазу накопления капитала, но и тут, нам опять не хватает терпения, шишки набитые не помогают, опять прыгнуть куда-то надо.
 
Иисус никого не судил во время земной жизни. Тем не менее давал оценку
Давайте опять вспомним о чинопочитании. Почёт по чину. У Иисуса Христа высочайший чин. Очи Его чисты. Всё, что Им сказано, сказано для спасения, а не для осуждения.
Мы же рабы ничего не стоящие. Наша проблема в брёвнах в своём глазу. Если же у кого чистый духовный взгляд, как у Христа, то эти христиане могут наставлять братьев по вере с любовью для их спасения, а не осуждения. Судить же внешних христиане не могут. Внешних судит Бог.
Поэтому судить какого-либо начальника, иноверца, еретика, христианин не должен. Христианин может и должен исповедовать свою веру и быть примером в делах, последующих Слову. А кому Бог дал власть на время и для чего, праведному или нечестивому, не наше дело. Пути Господни неисповедимы.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Сталина не почитаю и не оправдываю его методов. Привел выдержку из лекции( АИ Осипова Искажение Христианства) показать, я не знаю, каким должно быть устройство государства, чтоб разрешить все наши недоумения, в ответ на
приведенную статью,( Вазген Авагян При социализме мы могли чего-то недоедать-но нас не ели!).
Это мне было понятно,что не от Вас.Отписывался по существу приведенного текста.
 
Святая Русь
Православный христианин
эти христиане могут наставлять братьев по вере с любовью для их спасения, а не осуждения.
А что, Сталин с Лениным ваши братья по вере? Для меня они не братья и для других христиан тоже не могут быть братьями. Их осудил не я , их осудила Церковь, в т.ч. новомученики российские. Если они ваши братья, вы ошиблись форумом.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Иосиф Сталин вернул Церкви право быть. И это факт, который невозможно оспорить.
Сначала забрал право быть,потом отдал.Постарел наверно,покаяться захотелось.
А если серьезно,то Церковь в рамках железного занавеса,осуществляла дипломатическую миссию.Для этого был создан Отдел внешних церковных сношений.Обращаю Ваше внимание,до сталинской эпохи никогда и нигде такого отдела не существовало.Ибо он чужд Христу.
Для общения с гадаринскими бесами,достаточно было только приблизиться к ним,как они начали претерпевать мучения.Это если по правде вести беседу,по сути христианства.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху