Допустимо ли православному христианину уважать и почитать Ленина, Сталина и Ко?

  • Да, допустимо. Кесарю кесарево.

  • Нет, недопустимо. Это кощунство и отступничество.

  • Свой вариант (в теме).


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Удовлитворило бы переименование улиц Ленина во Владимировские, Сталина - Иосифские и тп.
Так же за резкое отличие деятельности большевиков богоборцев от большевиков сочувствующих, благодаря стараниям которых сохранялись церковные ценности в виде исторического наследия. Так же за резкое разграничение богоборческой деятельности большевиков от их вклада по спасению России в виде Советского Союза. Будь у Николая II такая же прозорливость государственника, Россия осталась бы Империей.
А Гражданская война была так же антиимпериалистической, когда большевики сражались и гибли в борьбе против оккупантов иноземных, с которыми вместе шли белогвардейцы.
Так же духовное обнищание и обмирщение прилагалось со стороны правящих классов при царях, не при большевиках, в определенном смысле большевизм и его победа это результат политики царизма.
Но конечно, я против почитания и уважения Ленина, Сталина и им подобных, за переменование улиц. С Обороной Ленинграда и Битвой Сталинградской - пусть остаются как есть.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
"Карфаген должен быть разрушен"_Опять же, от исторического опыта.
"Диктатура пролетариата опирается не на закон, не на формальную волю большинства, а прямо, непосредственно на насилие"
(В.И.Ленин)
Сергей! Рушить мы умеем. Куда уж больше. Простого токаря не найти... Но надо когда-нибудь начинать и строить. Почему смотрят на Сталина? Он вывел Страну из разрухи. Причём дважды. Поэтому и возвращаются к его имени. А сейчас кто? Потому и поддерживают нынешнего президента, несмотря на не популярные методы. Похожи.
И еще. Допускаю, что должно пройти 40 лет и моё поколение не войдёт в «Землю обетованную». Но, упаси нас, Господи, быть причастным к этому разрушению.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
У Вас есть опыт бесед с уполномоченным от КГБ по религии?Кончайте свое это упадническое повествование.
Сергей! У меня есть слова уважаемых священников, что особых гонений после Войны уже не было. Я сравниваю лишь уровень тогдашней «безбожной» культуры и культуры сейчас. А в уныние меня вгоняет новость последних дней (Россия-Консантинополь). Церковь ведёт себя абсолютно так же как и светские институты. У меня так всё и рухнуло.
 

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
В хуле на Духа Святаго.Если большевики для Вас,спасители России,как государства это во первых,во вторых изучить фактологию Российской империи перед революционным переворотом.Экономическую составляющую в первую очередь.
больше всего мне нравится Ваша убежденность, что уж Вам-то известна фактология о тех событиях, где профессиональные историки все еще копают архивы и исследуют, исследуют...
Конечно, переименовывая не надо давать названия в честь новых политиков , а в честь древних святых или нейтральные, типа "Солнечная".
ага. В стране, где аборты и море социальных проблем жахнуть деньги на переименование улиц.

Я выхожу из темы.
 
Иркутская обл.
Православный христианин
Почитать Лениных,Троцких,Cвердловых,Урицких,Cталиных и пр.,как носителей анихристианской коммунистической идеологии,пришедшей к нам с Запада, недопустимо православному христианину.

Как и их предподельников – духовных большевиков,по слову арх.Аверкия (Таушева) - русских интеллигентов Керенских,Милюковых,Львовых и прочих разрушителей империи(правда уже сгнившей духовно к 17 му,так,что всё по заслугам и никак иначе,и Керенские и Ленины)

Как и их сегодняшних духовных детей и последышей,таких же большевиков духовных,убийц и деторастлителей Ельциных,Дерипасок,Фридманов,Кудриных,Кириенок,Чубайсов,Путиных...


Но вот почему Сталина нельзя уважить,хотя бы как главковерха и руководителя советской России в ВОВ ? Неужели совсем ничего доброго и полезного не сделал?

Не вижу здесь кощунства.
 
Святая Русь
Православный христианин
Но вот почему Сталина нельзя уважить,хотя бы как главковерха и руководителя советской России в ВОВ ? Неужели совсем ничего доброго и полезного не сделал?

Не вижу здесь кощунства.
Есть историки, которые пишут, что Сталин и как главнокомандующий проворонил начало войны, из-за чего потери увеличились в разы (не говоря уже о мирном населении, которое в глубине страны могло и не пострадать, если бы грамотно была организована оборона на границе). Одержимый идеей мировой революции, он наступательные вооружения перебросил к самой границе, а оборонные сооружения были на границе не готовы к нападению. Если на Курской дуге солдаты и офицеры, мобилизованные из вчерашних крестьян-колхозников, в окопах и земляных укреплениях смогли удержать и не пропустить немецкие танки, то как же тогда профессиональные солдаты и офицеры, имея на границе бетонные укрепления за 1 день все потеряли? Только из-за "гениального" главнокомандующего тов. Сталина, который не хотел и слышать о намерении немцев напасть.

Понятно, что это попущение Божие, чтобы спасти в СССР Православную Церковь, которую собирались уничтожить до 1943 года. Но за что тут хвалить такого командующего? За то, что так прогневил Бога, что все это попустил? За то, что проворонил немецкое наступление?

По поводу разрухи, то здания (оффисы и жылые дома) и сейчас хорошо строят. А вот как жилось людям? Крестьяне (80% населения на то время) вообще не имели ни пенсий, ни паспортов, были как крепостные. Городские жители жили в загаженных коммуналках. Ни у кого не было отдельной квартиры, кроме руководящих работников партии. Калеки, инвалиды войны и т.п. были вывезены из всех крупных городов в ссылку (кто на Валаам, кто еще куда), а некоторых просто уничтожили:

"В 1949 году, перед празднованием 70-летия юбилея Великого Сталина, в СССР были расстреляны фронтовики, инвалиды Второй мировой войны.
Часть их расстреляли, часть вывезли на далекие острова Севера и в глухие углы Сибири с целью дальнейшей утилизации. Валаам - концентрационный лагерь для инвалидов второй мировой войны расположенный на острове Валаам (северная часть Ладожского озера), куда после второй мировой войны в 1950 - 1984 свозили инвалидов войны. Основан по указанию советского руководства в 1950 году. Находился в старых монастырских зданиях. Закрытый в 1984 году. Окончательное решение инвалидского вопроса в СССР было проведено за одну ночь силами специальных отрядов советской народной милиции. В одну ночь органы провели облаву, собрали бездомных инвалидов и централизованно везли на вокзал, грузили в вагоны теплушки типа ЗК и эшелонами отправили на Соловки. Без вины и суда. Чтобы они неприятным видом своих фронтовых обрубков не смущали граждан и не портили идиллическую картину всеобщего социалистического благоденствия советских городов. Существует мнение, что беспризорные инвалиды ВОВ, коих было после войны десятки тысяч, прежде всего вызывали злость у тех, кто действительно просидел войну в штабах. Ходили слухи, что эту акцию организовал лично Жуков. Инвалидов, например, вывезли не только из Киева, их вывезли из всех крупных городов СССР.
«Зачистили» страну за одну ночь. Это была беспрецедентная по своим масштабам спецоперация. Рассказывали, что инвалиды в пытались сопротивляться, бросались на рельсы но их поднимали и всё-равно везли. «Вывезли» даже так называемых «самоваров» - людей без рук и ног. На Соловках их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали на верёвках деревьев. Иногда забывали и они замерзали. Это были обычно 20-летние ребята, покалеченные войной и списанные Родиной как отработанный и больше не приносящий пользу Родине человеческий материал.
Многие из них калечились во время штурма Берлина в Марте-апреле 1945-го, когда маршал Жуков в целях экономии танков посылал солдат пехотинцев в атаку на минные поля - таким образом наступая на мины и подрываясь - солдаты своими телами разминировали минные поля, создавая коридор для войск, тем самым приближая Великую Победу. - Об этом факте товарищ Жуков с гордостью хвастался Эйзенхауэру, что зафиксировано в личном дневнике американского военачальника, который просто впал в ступор от таких откровений советского коллеги." http://a.kras.cc/2013/05/blog-post_3727.html

Может, за такие "деяния" Сталина еще к лику святых причесть?


 
Последнее редактирование:
Святая Русь
Православный христианин
Выбрал первый попавшийся фильм в Ютубе на эту тему. Не уверен, что все правда. Но дыма без огня не бывает.
 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Православный христианин
Есть историки, которые пишут....Одержимый идеей мировой революции...
Резун,Сванидзе и им подобные Валерий? Увольте.
Вас понял,Сталин как верховный и руководитель СССР не сделал ничего хорошего для победы,страны и народа.
Выиграли вопреки ему и его "деяниям".

***
Тему я бы удалил,да и про пенсии тоже.
Срач,прошу прощения,на несколько страниц гарантирован...Скажешь хотя бы спасибо Сталину за ИСы,ИЛы и пр.и пр. - запишут в православные сталинисты.
 
Иркутская обл.
Православный христианин
Что, нет аргументов защищать коммуно-сатанистов?

Вот посмел усомниться в миллионах утопленных в Охотском море инвалидов ВОВ в период 1946 -51 гг.,как вещает нам эта Таня и др.историки - значит защитник коммуно - сатанистов.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Среди коммунистов, комсомольцев, пионеров, октябрят нет людей, которые бы серьёзно почитали Ленина, Сталина и прочих.
Я так совсем не думаю. Разумеется степень привязанности к этим "великим вождям" у каждого своя.
Но говорить, что коммунисты и проч. чтут Ленина и Сталина, но не всерьёз, это всё равно, что сказать, что не всерьёз чтут антихриста.
А ведь Ленин и Сталин в прямом смысле два антихриста.

Предлагаю ознакомиться со статьями по теме Сергея Худиева.
Почему бы уже не согласиться и не поклониться товарищу Сталину?
Сталин и христианская нетерпимость
Сталин как клин
и др.

Ленин и Сталин были самыми настоящими гонителями Церкви, они были ярыми антихристианами, уничтожение веры во Христа было их политической целью, они стремились занять место Христа, культивировали собственный культ и получали поклонение как новые боги.

Важно, что пропаганда эпохи предлагает людям Сталина как отчетливого вместохриста. Взглянем, например, на текст Г. С. Черемина (1950 г) «Образ И. В. Сталина в советской художественной литературе». «Сталин, по справедливому определению Анри Барбюса, “создал то, что есть, и создает то, что будет” Прав был мудрый казахский акын Джамбул, сказавший: “Все великое и прекрасное в нашу эпоху раскрывается через образ Сталина”… Нам радость жизни создал Сталин И воплотил ее в 3акон, – писал Демьян Бедный….”
...
Для человека мирского все эти восхваления Сталина могут показаться просто гротескными, преувеличенными, нездоровыми — но христианин, знакомый с Писанием и литургической практикой Церкви, немедленно заметит другое. Здесь о Сталина прославляют теми же словами, которыми Церковь прославляет Христа.
...
Все это ставит нас перед необходимостью определиться, кто же является создателем того что есть и что будет, солнцем правды, кто является величайшим из людей, подателем радости и Закона, раздающим Себя верным, светом и надеждой всей земли, носителем Имени, которое выше всех имен — Сталин или Христос?

Если Сталин — то нам остается занять именно ту мировоззренческую позицию, которую занимал он сам, то есть признать христианскую религию обманом и подавлять, как говорил он сам, «реакционное духовенство». Если Христос — то нам остается признать такие восхваления, которые принимал Сталин, чудовищным, вопиющим кощунством, а его самого — в точном смысле слова антихристом.

Невозможно занять промежуточную позицию — мол, нет имени выше, чем имя Сталина, но и Христа мы тоже где-нибудь пристроим, никто не уйдет обиженным. Такой возможности нам Сталин не оставил. Что более важно, нам такой возможности не оставил Христос. «Я Господь, это – Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам» (Ис.42:8)
В самом деле можно ли понарошку чтить антихриста?
Церковь извергает из себя и за меньшее. Во время гонений в др.Риме, Церковь предавала анафеме тех, кто сам не кадил "божественному" кесарю, но только позволял или сам покупал за деньги, чтобы его имя было вписано в списки тех, кто кесарю кадил.
Или те же сатанисты. Большая часть сатанистов ни в Бога, ни в чёрта не верит. Сатана для них просто сказочный персонаж, этакий вселенский Че Гевара, символ борьбы с "несправедливым Богом", которого тоже нет. Но вряд ли этих людей можно назвать теми, кто ведает, что творит. И взяткополучатель от такой игры не сильно расстраивается от того, что в него "всерьёз" не верят.

Да и если бы всерьёз, было бы прилично, скажем, в память о том, когда сатана был светлым ангелом попросить его помолиться за нас Богу? Во-первых, он этого делать не будет. Во-вторых, Бога он ненавидит, как и нас. И если быть честным и перед врагом нашим, то надо признать, что такая просьба к нему помолиться за нас Богу - для него будет оскорбительна. А для нас кощунственна.

Так и по отношению к Сталину, может ли быть моральным одновременное уважение к нему, поддержка его политики и одновременное следование и поклонение Христу, которого он презирал и ненавидел? Сталин православной веры не одобрял, более того, он считал, что вера во Христа это большое зло, нечто нетерпимое, что можно и нужно уничтожить силой.

"Православный" сталинизм предлагает нам и кастрированного Сталина и кастрированного Христа.
Строго и логически "православный" сталинизм неприемлем и для Сталина и для Христа. Это в прямом смысле двоеверие.

Но никто не может служить двум господам.

Зато у большинства из этих людей очень сильна совесть, долг, ответственность и другие положительные качества. Даже произнося какой-либо лозунг с такими именами, подразумевается совсем не та чернота, которую творили вожди народа.
И многие немцы не то, что не знали, но и после не верили в то, что творили вожди III Рейха. На полном серьёзе немцы, которым показывали хронику, записанные на плёнку преступления нацистов, просто не верили своим глазам и говорили, что это всё фейк. И солдаты Вермахта шли на войну с чувством долга, любви к Родине, за всё хорошее против всего плохого.
Но когда вся чернота стала явной не остаётся нравственной возможности ни поддерживать, ни симпатизировать Гитлеру и НСДАП.
Невозможно изобразить "только хорошего Гитлера". Имя Гитлера навсегда связано не с тем, что он победил безработицу, боролся с табакокурением, поддерживал молодые семьи и т.д. (а он всё это делал), а с тем, что он развязал страшную мировую войну и устроил несколько геноцидов.

Почему же большевики, совершившие даже не меньшие преступления, вдруг получают оправдание и почёт?
Неужели только потому, что они "свои"?
Но даже для кого свои? Для святых мучеников? Или для русских героев Отечественной войны 1812 года?
А Вы бы признали своим того, кто надругался над Вашей молитвой Богу? Кто убивал Ваших братьев?
Проще говоря, тот, кто убивает Ваших родных и любимых - Вам друг или враг?
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Аника, пожалуйста, поосторожнее с высказываниями. Я сказал честно от собственного опыта.
А что это вы за всех высказываетесь? Вам кто такие полномочия выдал? А?
Это было до Войны. После Войны народ изменился.
Да?
А у нас в Казахстане концлагерь жен и детей изменников родины существовал с 1938- по 1953 год. Алжир назывался. И знаете ли, до сих пор живы служивые из того лагеря, так они даже под водочку никому ничего не рассказывают, потому как люди такого не выносят.

Аника, мне страшно за Вас. Жаль, что рядом с Вами подобные «звери». Я общаюсь людьми того поколения. Все они партийные. Но таких чистых людей больше никогда не будет. Опять же, от собственного опыта.
Опираться только на собственный опыт - это недальновидно, друг мой, по меньшей мере; а по большей - это прелесть.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Но вот почему Сталина нельзя уважить,хотя бы как главковерха и руководителя советской России в ВОВ ? Неужели совсем ничего доброго и полезного не сделал?

Не вижу здесь кощунства.
Сталина уважить уже нельзя. Можно уважать. Но очень трудно не - уважать. Ненавидеть можно, но при этом уважать. Парадоксальная личность - Иосиф Виссарионович.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Святая Русь
Православный христианин
"Эта Таня" мне тоже не внушает доверия. Есть в ней что-то сатанинское: взгляд, поза, брелочки типа "талисманы" и др. А ррреееччьььь!!
Мне эта Таня тоже не нравится. Просто первое попавшееся видео из Ютуба выложил. Может быть и преувеличение. Может, и ложь про "миллионы".

Но не в ней же речь, а в том, куда же все-таки девались инвалиды войны, которые просили милостыню по крупным городам СССР? И что находилось в Валаамском монастыре в послевоенные десятилетия (с 1950 по 1984 год)?
 
Последнее редактирование:
Казахстан. Семей
Православный христианин
Так и по отношению к Сталину, может ли быть моральным одновременное уважение к нему, поддержка его политики и одновременное следование и поклонение Христу, которого он презирал и ненавидел?
Даниил, а Вас не напрягает тот факт, что все пророчества о грядущем православном царе вещают о том, что он безжалостно выкосит всех, кто противник Христу?

Никогда бы не подумала, что стану защищать позицию Сталина в отношении определённых сил, которые расшатывали страну.
А Иоанн Грозный? Который сберег Православие и заложил основу мощной Русской Державы?
А пророк Моисей, который " который ради спасения народа не усомнился перебить 3 тысячи израильтян, поклонившихся золотому тельцу"?
http://www.pravoslavie.ru/97876.html

Их разве невозможно уважать христианину?

Беда в том, что когда лес рубят, щепки летят.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Почему советский человек так легко принял партийную идеологию? Да, потому, что она, по сути, была христианской.
Ну давайте честно. Сама идеология партии была резко антихристианской. Член партии не мог быть (по крайней мере открытым) христианином и открыто участвовать в церковной жизни. Вера во Христа была несовместима с целыми сферами социальной и политической жизни.
Но действительно, люди сопротивлялись новой идеологии и по прежнему жили по заветам православных бабушек и дедушек.
И если так, то коммунизм не дал ничего хорошего, а просто скоммуниздил хорошее у Христа и Церкви.
Своё собственное коммунизма - это богоборчество и фантазии о мировой революции, это идолопоклонство вождям, это террор и построение своего "нового дивного мира", "разрушая всё до основания".
Коммунисты строили новый мир, новую страну, которая уже не называлась Россия, нового "советского человека", новую историческую общность.

Миф коммунистов похож очень на миф исламский.

Мусульмане начинают своё летосчисление с хиджры - переселения в Ясриб (будущую Медину). Это момент когда они полностью разорвали все старые связи, это момент рождения уммы.
Вся доисламская история для мусульман - времена невежества, джахилия.

Тоже самое видим у коммунистов.
История начинается с Революции. Всё до неё - мрак невежества, мрак царизма и заблуждений.
И Ленин, как Прометей, дарит людям огонь новой жизни, и начинается собственно история.

Советы принципиально отрицали и Христа и Россию. Они строили свою новую цивилизацию.
Им было даже всё равно, где достигать успеха. Случить революция в Германии они были бы там. И СССР с тем же успехом был бы в Германии.

Из всего этого следует, что мы ничего потеряем, если наконец откажемся от советов и их проекта. Мы только вернём своё.
Свою веру, свою страну, свою историческую память.

В советские времена, примерно с 40-го по 85-ый годы средний наш соотечественник был ближе к Богу, чем сейчас. Хоть тогда и не называл Бога Богом.
В Российской Империи гимн начинался с молитвы Богу.
Советский гимн славил вместо Бога Ленина и Сталина.

СССР - первое в мире государство легализовавшее аборты.
Для сравнения в США аборты были легализованы в 1973 году. Спустя 50 лет, после того как аборты легализовали коммунисты.
Жена Сталина сделала 10 абортов.
Число абортов в СССР было впереди планеты всей. В 1960-70гг. число абортов достигало почти 6 млн. в год.
https://ru-history.livejournal.com/2376559.html
Для сравнения в США максимум абортов приходится на 1991 кажется год и составляет 1,5 млн. Почти в 5 раз меньше.
Вот статистика абортов в эти же годы в США:

1970 193,491
1971 485,816
1972 586,760
1973 615,831
1974 763,476
1975 854,853
1976 988,267
1977 950,675
1978 1,157,776
1979 1,251,921
1980 1,297,606

И самая худшая ситуация была в 5 раз лучше, чем в вашей стране советов!
И с 1998 года в США наблюдается спад абортов.
2014 652,639 186 (на 1000 рождений).

Точно также сегодняшние ЛГБТ и феминистки в Европе - это левые. Они воспитаны теми же идеями, с которыми пришли большевики. Они ненавидят христианство, традиционную семью, национальную культуру, частную собственность и т.д.
Большевицкая революция родина многих сегодняшних проблем Европы и России.

Основная доктрина феминизма в отношение обоих полов заключается в противопоставлении их друг другу как двух классов. Да, именно в своей идеологической методологии феминизм применил марксистский классовый подход с той лишь разницей, что слово "класс" было заменено словом "гендер". Но это не более чем замена понятий. Все основные направления классового подхода по марксизму прослеживаются очень четко: есть класс угнетателей (мужчины) и есть класс угнетенных (женщины), между ними существует исторический антагонизм, класс женщин, несмотря на свою угнетенность, обладает своим классовым сознанием и несет в себе как класс главные положительные качества, которые должны стать основой для нового бесклассового общества (общества равенства полов), мужчины же, несмотря на свое очевидное привилегированное положение, которое позволяет получать им все выгоды жизни, несут в себе отрицательные качества, которые рассматриваются как неприемлемые в новом бесклассовом обществе, а потому должны быть заменены. Подобный классовый подход в феминизме является становым хребтом всей его основной идеологии и не подлежит какому-либо сомнению.
http://menalmanah.narod.ru/mt/feminism.html#PT

Героиня и сегодняшних феминисток - коммунистка Коллонтай с её "новой женщиной".
Новая героиня последних 10-15 лет, пишет Коллонтай, существенно отличается от знакомых читателю традиционных женских типов "чистой" и милой девушки, роман которой заканчивается благополучным замужеством; от жены, страдающей от измены мужа или самой повинной в адюльтере, от старой девы, оплакивающей неудачную любовь своей юности, или от "жрицы любви", жертвы печальных условий или собственной "порочной" натуры. Она отличается от традиционного типа прежде всего тем, что является самостоятельной и независимой личностью, живет общечеловеческими интересами и борется за свои права. Традиционная женщина, напоминает читателю Коллонтай, не мыслится без мужчины, любви и семьи. Веками в ней воспитываются добродетели, необходимые для исполнения роли любовницы, жены и матери — покорность, мягкость, отзывчивость, эмоциональность, умение "приспособиться" и уступить. Эти качества позволяют мужчине манипулировать женщиной, использовать ее поддержку для достижения своих личных целей, захватить и укрепить свое первенство в жизни. Новая женщина, пишет автор статьи, отказывается играть второстепенную роль в обществе, она хочет быть полноценной и полноправной личностью, но для этого ей нужно воспитать в себе качества, до недавнего времени ассоциируемые с характером мужчины
http://www.a-z.ru/women_cd1/html/preobrazh_2_1994_b.htm

Для Коллонтай идеал женщины - не жена, не мать, не любовница, не дочь.
Для неё "новая женщина" уже мыслится без мужчины, любви и семьи.
Для неё качества - покорность, мягкость, отзывчивость, эмоциональность, умение "приспособиться" и уступить, - это дурные качества.

Весь образ женщины, все женские качества, которые ковались веками, для Коллонтай - дичь и мрак буржуазного невежества.
Не случайно Коллонтай героиня "современного западного радикального феминизма".

Можно ли после этого говорить, что коммунисты несли в мир христианские ценности "под другими именами"?!

Да и "под другими именами" - уже это одно богохульство.
Славы Своей не дам иному, и хвалы Моей истуканам.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Мне эта Таня тоже не нравится. Просто первое попавшееся видео из Ютуба выложил. Может быть и преувеличение.

Но не в ней же речь, а в том, куда же все-таки девались инвалиды войны, которые просили милостыню по крупным городам СССР? И что находилось в Валаамском монастыре в послевоенные десятилетия (с 1950 по 1984 год)?
Да, читала о Валаамском лагере в интернете книгу, и фото видела с "самоварами" на дереве висящими. Это факт документальный нашей советской истории.
И это конечно зверство.
 
Святая Русь
Православный христианин
Еще один "подвиг" товарища Сталина - искуственные голодоморы, в частности голодом заморили миллионы несогласных с коллективизацией крестьян в Украине. Т.к. некогда искать серьезные материалы, приведу то, что пишет Википедия:

"Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений.[источник не указан 217 дней] Так, в сельской местности вокруг Харькова смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100 000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова против 9000 в июне 1932 года[21][неавторитетный источник?].

С теми, кто работал в колхозе, расплачивались зерном, семечками, но приходили люди в кожаных пальто и всё забирали до последнего зёрнышка, ничего не оставляли нам.

Старшая сестра работала в Харькове, где старалась собирать продовольствие для нас. Отец ездил к ней и возвращался с сухариками, картошкой, буряком. Мама не ела, всё, что привозил отец, оставляла детям и умерла весной 1933 года от голода, а отец умер в конце 1933 года. Все еле передвигались, ходили опухшие от голода. В голод поели всех кошек и собак. Ловили диких птиц, и это было большое счастье, тогда варили вкусный обед.

Люди пытались ходить по убранным полям собирать колоски, но людей за это били кнутами, арестовывали и закрывали в сельсовете.

Весной появилась зелёная травка, которую мы ели: лебеду, крапиву, но у некоторых не было сил её собрать, не слушались руки. Кто пережил весну, потом было жить легче.

В селе очень многие умерли, по селу ездили повозки, собирали умерших и даже тех, кто ещё еле дышал, и вывозили за околицу и там хоронили в общей яме[28]."

В надежде добыть пропитание колхозники устремились в города. Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города. После ареста „контрреволюционных элементов“ других беглецов надлежит вернуть на прежнее жительство». В этом распоряжении ситуация объяснялась следующим образом: «Центральный комитет и Правительство имеют доказательства, что массовый исход крестьян организован врагами советской власти, контрреволюционерами и польскими агентами с целью антиколхозной пропаганды, в частности, и против советской власти вообще». Во всех областях, поражённых голодом, продажа железнодорожных билетов была немедленно прекращена; были поставлены специальные кордоны ОГПУ, чтобы помешать крестьянам покинуть свои места. В начале марта 1933 года в донесении ОГПУ уточнялось, что только за один месяц были задержаны 219 460 человек в ходе операций, предназначенных ограничить массовое бегство крестьян в города. 186 588 человек были возвращены на места проживания, многие арестованы и осуждены[21].
Голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек.[источник не указан 227 дней] Наиболее сильным голод был в районах, которые в дореволюционное время производили наибольшее количество зерна и где была наиболее высока доля коллективизированных крестьянских хозяйств, однако относительно наибольшие демографические потери понёс казахский этнос (являвшийся в тот период не земледельческим, а скотоводческим народом) — для него катастрофические последствия имело обобществление скота в ходе коллективизации.

Сельское население гораздо больше пострадало от голода, чем городское, что объяснялось мероприятиями советской власти по изъятию хлеба в деревне. Но и в городах было значительное число голодных: уволенных с предприятий рабочих, «вычищенных» служащих, получивших особые паспорта, не дающие права на продовольственные пайки[33].

Оценки общего числа жертв голода 1932—1933 годов у различных исследователей существенно различаются и доходят до 7-8 млн человек[34][35].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
От имён надо избавляться осторожно. Мой отец свою жизнь проработал на заводе имени Кирова. Сейчас этот крупнейший завод СССР и славнейший своим трудом, не существует. Для отца и многих трудяг дорого именно такое название. Пощадите их. Нет там никакой бесовской идеологии.
А кого пощадил Киров?
Суд без милости не оказавшему милости.

И почему чувства Вашего отца важнее чувств миллионов православных христиан?
Вам бы было приятно ходить по улице названной в честь человека, который бы изнасиловал и убил Вашу дочь?
Вот то же самое чувствуют те, кто любит Христа и святых мучеников.
Им больно ходить по улицам своих городов, которые названы в честь тех, кто убил их родных и любимых.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху