Предложение по обустройству помощи просящим.

[Вероника Виктория]

много несостыковок

Ну где много?
Вы уж меня простите, но мне кажется, даже я вышлю лично вам ВСЕ документы и ВСЮ историю болезни ребенка, все заключение, это всё равно никак не повлияет ни на что.
Потому что вы свой опыт и свое окружение на меня примеряете. У моего ребёнка в классе никто из родителей не живёт на пенсии и пособия, есть отцы и они работают, пока мамы детей воспитывают, нет отцов, так бабушки помогают, пока матери работают или наоборот. И также было в саду. И одна знакомая мама также с девочкой-аутистом ведёт бухгалтерию на дому. И живут на пенсии и пособия только маргиналы и алкаши. Нормальные родители понимают, что на пенсии и пособия ребёнка даже одеть, накормить и обучить ребёнка невозможно.

 

[Мария888]

Я не смогу жить в постоянном страхе коллекторов. За меня заступиться некому будет, если что...

Основное, что нужно понимать насчет кредитов:
Что могут реально сделать кредиторы?
1) Если у должника есть официальный доход, то могут через суд удерживать до 50% дохода в уплату кредита.
2) Если у должника есть имущество помимо единственной квартиры, его могут забрать.

Если ни официального дохода, ни имущества кроме одной квартиры нет, то не о чем беспокоиться. Кредиторы не могут ничего сделать. Разве что домой могут приходить и надоедать.
По телефону они, конечно, могут наговорить много всяких несостоятельных угроз и даже насчет ребенка начать угрожать - не верьте и не бойтесь. А лучше, как я сказала выше, вообще с ними не общаться, это только время и нервы зря потратить.

 

[Мария 16]

Ну где много?
Вы уж меня простите, но мне кажется, даже я вышлю лично вам ВСЕ документы и ВСЮ историю болезни ребенка, все заключение, это всё равно никак не повлияет ни на что.
Потому что вы свой опыт и свое окружение на меня примеряете. У моего ребёнка в классе никто из родителей не живёт на пенсии и пособия, есть отцы и они работают, пока мамы детей воспитывают, нет отцов, так бабушки помогают, пока матери работают или наоборот. И также было в саду. И одна знакомая мама также с девочкой-аутистом ведёт бухгалтерию на дому.

В том, что у вас ребёнок инвалид я не сомневаюсь. Больше не хочу обсуждать здесь с вами другие свои сомнения. Вам было уже предложено много вариантов помощи адресно в вашем городе, которыми вы при желании можете воспользоваться.
Если чем вас обидела, простите. Возможно действительно насмотрелась на работе на недобросовестных родителей, прикрывающихся детьми, и теперь не особо доверяю словам.
В любом случае, желаю здоровья вам и вашему сыну,а также налаживания жизненной ситуации и благополучного разрешения финансовых вопросов. Помоги вам, Господь!

 

[Вероника Виктория]

В том, что у вас ребёнок инвалид я не сомневаюсь. Больше не хочу обсуждать здесь с вами другие свои сомнения. Вам было уже предложено много вариантов помощи адресно в вашем городе, которыми вы при желании можете воспользоваться.
Если чем вас обидела, простите. Возможно действительно насмотрелась на работе на недобросовестных родителей, прикрывающихся детьми, и теперь не особо доверяю словам.
В любом случае, желаю здоровья вам и вашему сыну,а также налаживания жизненной ситуации и благополучного разрешения финансовых вопросов. Помоги вам, Господь!

Большое спасибо! Пусть Господь хранит вас и ваших детей!!!

 

[Алексейка]

Просит помощи?
Нужно помочь.

Очень спорно. Помимо простого надувательства есть могут оказаться и крайние случат помощи террористам. Не знаю, наказывают ли за неведение, когда опера разберутся, но морально узнать о таком как помощь террористам - пережить будет тяжело. Мне, во всяком случае. К террористам я приравниваю обстрелы мирных ВСУ, а им донатят мошенники с Украины. Так что тупо слать деньги по просьбам так себе занятие.
Только давайте побыстрее закончим об этой возможности рассуждать, если есть что сказать - говорите, но без долгих споров, а то тема может уйти в глубокий флуд.

Вы уж меня простите, но мне кажется, даже я вышлю лично вам ВСЕ документы и ВСЮ историю болезни ребенка, все заключение, это всё равно никак не повлияет ни на что.

Но Вы все таки же не договаривались с Марией это сделать? Отталкивайтесь от этого. Если бы Мария согласилась с ними ознакомиться, но отторгла, тогда бы можно было говорить об излишней предвзятости. И то, может быть Мария и была бы права.
Я вообще такой, что могу заставить себя помочь в интернете только через те структуры, которые могут проверить историю просящих. Сканы мне не нужны будут. Но я и не скрываю своих принципов. Те мои придирки были отчасти направлены на то, чтобы Вы обратились в эти структкры и я мог сам Вам помочь. Но у Вас сложности с кредитом. Решил ответить здесь. (Мы с Викторией в ЛС тоже общаемся)

 

[Вероника Виктория]

Сканы мне не нужны будут.

И это понятно, никому не нужна лишняя работа и разбор чужих документов.

чтобы Вы обратились в эти структкры

Алексей, я сегодня полночи искала какие-то варианты, но какие-то благотворительные организации и им подобные, чётко на своих страницах оговаривают, что не помогают в оплате долгов и кредитов. Даже задолженности за жкх под запретом. И этому есть объяснение. Как я прочла в одной из статей: "нет никаких гарантий, что человек опять не залезет в долги". И сначала я повозмущалась в душе, но стоит это признать всё-таки. Если человек сам отдаёт долг, он принимает и понимает все лишения и сто раз подумает, чтобы в следующий раз так поступить. Теперь я тоже сто раз подумаю...особенно пока буду работать на свои долги...и понимание, что я отбираю по сути у своего ребёнка, меня уже отрезвило. Поэтому на Марию я не в обиде, она права, надо работать и решать свои проблемы, да хлесткие её сообщения мне резанули, но заставили задуматься. Я очень благодарна, что с 1/3 долга мне помог чудесный человек. Но остальное я должна отдать сама...да, тяжело, но мне вообще никогда не было легко. Вся моя жизнь - борьба то с одним, то с другим, то с самой собой. Господь всё равно помогает, даже если я ошибки совершаю... По теме мне сказать нечего, я антипример здесь. Но нашёлся человек, не без помощи другого человека, который помог...я до слёз благодарна, спасибо, большое спасибо. Храни Господь этого человека и всю его прекрасную дружную семью... на форуме я продолжаю читать, некоторые темы меня пугают...некоторые наставляют. Отвечать буду только по мере необходимости, чтобы не флудить и не бесить людей. Ещё раз огромное спасибо за советы, мысли, молитвы и помощь. Я получила больше, чем заслуживала)

 

[Илия2]

Мама моя залезла в долги, причин брать деньги в кредит не было, алкоголь.. теперь висят над нами 2 или уже 3 миллиона рублей. Жилье обезопасили, в дальнейшем планируется банкротство, копим деньги. У меня есть глупая надежда, что когда сумма станет очень большой, то его просто рано или поздно спишут, но такое чудо навряд ли произойдет.

 

[Мария888]

Мама моя залезла в долги, причин брать деньги в кредит не было, алкоголь.. теперь висят над нами 2 или уже 3 миллиона рублей. Жилье обезопасили, в дальнейшем планируется банкротство, копим деньги. У меня есть глупая надежда, что когда сумма станет очень большой, то его просто рано или поздно спишут, но такое чудо навряд ли произойдет.

Я так слышала, что если совсем не платить кредит, то через какое-то время банк записывает его в безнадежные и списывает через 5-8 лет. Но не факт.
Самый лучший вариант избавления, который маловероятен, но все же возможен: это если банк сам подаст на банкротство в надежде, что у должника есть какое-то имущество. В таком случае расходы на банкротство оплачивает сам банк.
У меня тоже около 2 миллионов (меня обманули и по мошеннической схеме убедили взять 2 кредита и перевести им все деньги).
А как вы обезопасили жилье?

 

[Илия2]

Я так слышала, что если совсем не платить кредит, то через какое-то время банк записывает его в безнадежные и списывает через 5-8 лет. Но не факт.
Самый лучший вариант избавления, который маловероятен, но все же возможен: это если банк сам подаст на банкротство в надежде, что у должника есть какое-то имущество. В таком случае расходы на банкротство оплачивает сам банк.
У меня тоже около 2 миллионов (меня обманули и по мошеннической схеме убедили взять 2 кредита и перевести им все деньги).
А как вы обезопасили жилье?

Понятно. С ее согласия переписали на меня до тех пор, пока не разрешится вопрос с долгом. Не знаю, правильно ли сделали, но цель была сохранить имущество, чтобы не забрали, потому что угрозы и письма из банка стали приходить почти каждый день.

 

[Илия2]

Я планирую все вернуть на место сразу же, как только не будет долгов. Мне таким образом ничего не надо. Все должно быть положительно, в свое время. Старший брат помог все оформить, предварительно проконсультировавшись у юристов.

 

[Мария 16]

Я так слышала, что если совсем не платить кредит, то через какое-то время банк записывает его в безнадежные и списывает через 5-8 лет. Но не факт.
Самый лучший вариант избавления, который маловероятен, но все же возможен: это если банк сам подаст на банкротство в надежде, что у должника есть какое-то имущество. В таком случае расходы на банкротство оплачивает сам банк.
У меня тоже около 2 миллионов (меня обманули и по мошеннической схеме убедили взять 2 кредита и перевести им все деньги).
А как вы обезопасили жилье?

Это не так. Один мой родственник взял кредит и не платил его. Банк просто через какое- то время подаёт в суд с просьбой взыскать долг с должника. Суд в 100% случаев удовлетворяет иск. Затем в службу приставов поступает исполнительный лист о взыскании с человека определенной суммы. Приставы пробивают где работает должник, какое у него имущество. Если есть официальный доход, с которого можно ежемесячно удерживать какую-то часть, то они направляют исполнительный лист человеку на работу и бухгалтерия, без вашего согласия, будет вычитать эту сумму у вас из зарплаты. Если пенсионер, то вычитать будут из пенсии. Узнаете вы об этом уже когда с вас начнут списывать деньги. Единственное, не вычитают с зарплат и пенсий, которые ниже прожиточного минимума в регионе. Если официальных доходов нет, то арестовывают имущество, которое выставляют на торги, продают, забирают долг, а остатки человеку. Единственное препятствие может возникнуть в продаже квартиры, если там прописан несовершеннолетний ребёнок(до его совершеннолетия, а потом продадут), либо квартира в долевой собственности с другим человеком(продать совсем не смогут). Кроме квартиры, для остального имущества нет условий, препятствующих продаже на торгах.
Если имущество(квартиру) не могут продать, то она будет под арестом до тех пор, пока не будет погашен долг. Что значит арест? Человек ничего не сможет сделать с квартирой, не продать, не подарить,его наследники не смогут вступить на неё в наследство и переоформить на себя, им придется погасить для этого долг.
Так что единственный вариант обезопасить жильё, переоформить его на другого до того как наложат арест.

 

[Мария888]

Понятно. С ее согласия переписали на меня до тех пор, пока не разрешится вопрос с долгом. Не знаю, правильно ли сделали, но цель была сохранить имущество, чтобы не забрали, потому что угрозы и письма из банка стали приходить почти каждый день.

Если это единственная квартира, которая у нее в собственности, и она не в ипотеке, то она неприкосновенна - ее не заберут за долги.
А если вторая, то в процедуре банкротства это могут оспорить (то, что на Вас переписали) и все равно забрать. Т.к. часто должники перед банкротством продают или переоформляют жилье на своих родственников, чтобы его не забрали в процедуре, и такие сделки оспариваются.
Лучше проконсультироваться с банкротными юристами.

 

[Илия2]

С момента акта дарения прошло уже 4 года. И это было не единственное жилье у нее. И да, речь уже шла об аресте имущества. Теперь угрозы об аресте не приходят.

 

[Мария888]

Это не так. Один мой родственник взял кредит и не платил его. Банк просто через какое- то время подаёт в суд с просьбой взыскать долг с должника.

Это понятно, что банк подает на взыскание. Я имею в виду, что если все равно не получится погасить долг даже путем взысканий (допустим, у должника нет ни официального дохода, ни имущества), то в итоге через какое-то время после безуспешных взысканий банк может и списать долг как безнадежный. Разве нет?

Суд в 100% случаев удовлетворяет иск.

Это как? А если у должника ничего нет?

Если официальных доходов нет, то арестовывают имущество, которое выставляют на торги, продают, забирают долг, а остатки человеку. Единственное препятствие может возникнуть в продаже квартиры, если там прописан несовершеннолетний ребёнок(до его совершеннолетия, а потом продадут), либо квартира в долевой собственности с другим человеком(продать совсем не смогут). Кроме квартиры, для остального имущества нет условий, препятствующих продаже на торгах.

На единственное жилье действует иммунитет (ст. 446 ГПК). Его не могут забрать за долги, если это не ипотека.
Есть исключения, например, когда жилье какое-нибудь роскошное и явно избыточно большое. В таком случае его могут забрать и продать в счет погашения долга, но при этом должнику предоставляют другое жилье, адекватное его нуждам, а также нуждам тех, кто проживает вместе с ним.
Такой практики, как забрать единственное жилье за долги и оставить человека на улице, нет.

 

[Мария 16]

Это понятно, что банк подает на взыскание. Я имею в виду, что если все равно не получится погасить долг даже путем взысканий (допустим, у должника нет ни официального дохода, ни имущества), то в итоге через какое-то время после безуспешных взысканий банк может и списать долг как безнадежный. Разве нет?

Это как? А если у должника ничего нет?

На единственное жилье действует иммунитет (ст. 446 ГПК). Его не могут забрать за долги, если это не ипотека.
Есть исключения, например, когда жилье какое-нибудь роскошное и явно избыточно большое. В таком случае его могут забрать и продать в счет погашения долга, но при этом должнику должны предоставить другое жилье, адекватное его нуждам, а также нуждам тех, кто проживает вместе с ним.
Такой практики, как забрать единственное жилье за долги и оставить человека на улице, нет.

Да, если это единственное жилье, то вы правы, но она всё равно будет под арестом. Вы не сможете её продать и купить новое жильё, не погасив долг. Суд при любых условиях, даже если сейчас ничего нет и вы не работаете, присудит 100% взыскать с вас долг, ведь вы можете устроится официально на работу, иметь ещё какие-то доходы, можете приобрести ещё какое-то имущество, машину например. В конце концов вы можете умереть и ваши наследники при вступлении в наследство должны будут либо отказаться от всего наследства, либо принять его и долги тоже, а если наследников нет, то квартира перейдёт государству, её продадут и погасят долг перед банком. Моя племянница именно так и узнала о долге отца, когда он умер, а дом под арестом. Хочешь дом -плати долг, не хочешь платить- попращайся с домом, т.к. оформить на себя ты его никогда не сможешь, а его через полгода после смерти владельца выставят на торги. Пришлось ей гасить долг отца.

 

[Мария 16]

Да, ещё забыла упомянуть, что вы можете получить наследство, которое также может послужить средством для погашения долга. У судебного постановления и исполнительного производства нет срока давности, так что просто так про деньги никто не забудет.
Судебные приставы постоянно следят за материальным положением должников. Один знакомый 8 лет назад брал кредит, правда небольшой,не платил его, сам все эти годы официально не работал, имущества нет. Он про него благополучно забыл, а через 8 лет устроился официально на работу, так через два месяца исполнительный лист был в бухгалтерии, пришлось ему гасить его всё же принудительно.

 

[Мария888]

Суд при любых условиях, даже если сейчас ничего нет и вы не работаете, присудит 100% взыскать с вас долг, ведь вы можете устроится официально на работу, иметь ещё какие-то доходы, можете приобрести ещё какое-то имущество, машину например.

Суд присуждает взыскать, а фактическая реализация этого под вопросом, т.к. зависит от ресурсов должника.

У судебного постановления и исполнительного производства нет срока давности, так что просто так про деньги никто не забудет.

Бывают случаи, когда банки списывают долги просто, без банкротства (в частности по причине невозможности взыскания, т.к. у должника ничего нет):

 

[Мария 16]

Да, суд постановит взыскать, а фактическая реализация этого под вопросом, т.к. зависит от ресурсов должника.

Бывают случаи, когда банки списывают долги просто, без банкротства (в частности по причине невозможности взыскания, т.к. у должника ничего нет):

Мария, вы внимательно сами смотрели ролик? Банк может списать сам, только если он этого захочет, никто его заставить не может, ни один закон. Возможно долг в 10 тыс. банк и спишет, так как овчинка выделки не стоит. Но думаю и этого не будет, иначе желающих ничего не имеющих людей было бы очень много, взяли небольшой кредит, не платят, а дальше банк списывает.
Второе списание в ролике, смерть должника и отсутствие наследников, тоже, что я вам писала.
Третье списание - псевдосписание, продажа вашего долга третьему лицу, который будет уже сам с вас его выбивать.
Четвертое списание - пропуск исковой давности. По закону, срок подачи большинства исков в суд по гражданским делам - три года. По истечении этого срока подача иска считается недействительной. Но банки эти сроки не пропускают никогда! У них юристы хорошо работают.
Единственно реальный вариант- банкротство, что и рекламирует юрист в ролике, вернее она рекламирует себя. Но не так всё просто, как они обещают, бывают случаи, что суд может и не признать банкротом. Да и услуги юристов по банкротству прилично стоят.

 

[Мария888]

Банк может списать сам, только если он этого захочет, никто его заставить не может, ни один закон.

Так я и не говорила, что он обязан списать, и что это 100% происходит.
Я сказала, что такие случаи бывают. Вероятность небольшая, но она есть.

Третье списание - псевдосписание, продажа вашего долга третьему лицу, который будет уже сам с вас его выбивать.

Можно продать долг близкому человеку, который не будет его выбивать (скорее всего).

Да и услуги юристов по банкротству прилично стоят.

И также есть вариант, когда банк сам подает на банкротство и в этом случае сам оплачивает его. Тоже не очень вероятно, но возможно.

 

[_Михаил]

Также на скриншоте контакт волонтёра Юлии, которая проверяла мои документы на форуме... на Логослове. Если кто-то захочет с ней связаться, это вполне реально.
Ссылка на комментарий из скрина http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=106022&order=&pg=11

Не видно ссылки на заключение о проверке на вышеупомянутом "Логослове".