Проблема времени в науке и религии

[Вячеслав Цыкалов]

Ну разумеется. Разделение целостного объекта на составные части - это и есть один из способов познания называемый анализом. Всегда - значит в любое время. Говорить, что время существует в любое время - провозглашать тождество. Это как заявлять, что ноль равен нулю. Так же бессмысленно, как и бесспорно.

Вот именно. Называется логическая петля, которая образовалась из за недопонимания. Поэтому попробую перефразировать свое видение понятия "время".
Время - это отношение количества повторений одних событий относительно других событий.
Секунда это определяется количеством повторений колебания атома, день вращением земли, месяц луной, год вращением вокруг солнца. Когда мы говорим о времени мы всегда сравниваем 2 события. То есть в моем понимании времени вообще не существует. А существуют лишь события сменяющие друг друга. А время придумало человечество для удобства ориентации в череде событий

 

[_Ириней_]

То есть в моем понимании времени вообще не существует. А существуют лишь события сменяющие друг друга. А время придумало человечество для удобства ориентации в череде событий

Ну да, особенно долготой жизни собаки, кошки и самого человека.

 

[Алексий Б.]

Вот именно. Называется логическая петля, которая образовалась из за недопонимания. Поэтому попробую перефразировать свое видение понятия "время".
Время - это отношение количества повторений одних событий относительно других событий.
Секунда это определяется количеством повторений колебания атома, день вращением земли, месяц луной, год вращением вокруг солнца. Когда мы говорим о времени мы всегда сравниваем 2 события. То есть в моем понимании времени вообще не существует. А существуют лишь события сменяющие друг друга. А время придумало человечество для удобства ориентации в череде событий

Что-то тут выражение "время существует всегда" перефразировалось во "времени вообще не существует". Утверждения явно антагонистичные. Требуют нетривиального разрешения.

 

[Юра (Георгий)]

Ну да, особенно долготой жизни собаки, кошки и самого человека.

Не всегда было так. Многолетние продолжительности жизни и жизнеспособности у Библейских Патриархов с лёгкостью объясняется в рамках единого локального времени – трёхмерного пространства. Находясь, относительно недалеко по времени от грехопадения, его плоды были у них не в полной мере реализованы. Оставалась, хотя и ограниченная, возможность к Богообщению – а это инструмент организации взаимодействия материальных тел с их локальным временем. Людей верующих не удивляют строки Евангелия, где описано, как Спаситель пятью хлебами и двумя рыбами накормил несколько тысяч семей (Мф. 14:13-21, Мк. 6:31-44, Лк. 9:10-17 и Ин. 6:5-15). Так же и Библейские Патриархи, в некоторой степени, могли замедлять вращение в плоскости собственного времени. С одной стороны это позволяло черпать силу для жизнеспособности на многие сотни лет. С другой стороны, они останавливали процессы своего старения, согласно релятивистскому эффекту увеличения срока продолжительности жизни тел.

 

[Алексей С.В.]

Так же и Библейские Патриархи, в некоторой степени, могли замедлять вращение в плоскости собственного времени.

Что это за фантастика такая?

 

[Юра (Георгий)]

Что это за фантастика такая?

Вы имеете в виду Евангелие? По всей видимости Вам надо больше читать научной литературы по единому пространству-времени специальной теории относительности в ущерб беллетристике.

 

[Алексей С.В.]

По всей видимости Вам надо больше читать научной литературы

Давайте без советов, что мне надо, а что не надо.

 

[Юра (Георгий)]

Хорошо. Согласно Г. Минковскому время и пространство не существуют порознь. То, что мы наблюдаем, всего лишь проекция на трёхмерное пространство объектов более сложного состава и содержания. У материальных обьектов имеются две оси мнимая и вещественная локального времени, ортогональные всем пространственным. Поэтому можно говорить о плоскости локального аремени, являющейся циклической координатой. Преобразования Лоренца повзволяют осуществлять взаимодействие между движениями в локальном времени и пространсве.

 

[Вячеслав Цыкалов]

Единственное прошу обратить внимание что это не форум физиков. Нас интересует не физическая величина время, а что такое время в Библии. Например многие считают что земля появилась 6 тысяч лет назад, по Библии 7 дней назад, в реальности археологи говорят о миллионах лет. Основная цель выяснить что такое день, год, время. Дать четкие понятия. И ответить на вопрос когда будет апокалипсис. Ведь в Библии говорится о точной дате, но выражена она не в привычном формате день, месяц, год. Наша задача найти ключ к понимаю, алфавит библейского времени, научится правильно считать и понимать написанное в Библии. Потому что сейчас Библия толкуется в контексте. Нотконтекст влияет только на смысл слов, а не на из значение. Так что же такое время в Библии и в чем оно измеряется?

 

[Юра (Георгий)]

«Наблюдай время и сохранишь себя от зла ...» (Сир. 4:23). О том, что время сокращается упоминал ещё преподобный А. Критский в Великом Каноне. Абсолютное время является физической величиной, а не локальное Г. А. Лоренца. Правду говорят: не получится быть ко всем лицом.

 

[Р_Александр]

Единственное прошу обратить внимание что это не форум физиков. Нас интересует не физическая величина время, а что такое время в Библии. Например многие считают что земля появилась 6 тысяч лет назад, по Библии 7 дней назад, в реальности археологи говорят о миллионах лет. Основная цель выяснить что такое день, год, время. Дать четкие понятия. И ответить на вопрос когда будет апокалипсис. Ведь в Библии говорится о точной дате, но выражена она не в привычном формате день, месяц, год. Наша задача найти ключ к понимаю, алфавит библейского времени, научится правильно считать и понимать написанное в Библии. Потому что сейчас Библия толкуется в контексте. Нотконтекст влияет только на смысл слов, а не на из значение. Так что же такое время в Библии и в чем оно измеряется?

Вячеслав, приветствую Ваше акцентирование необходимости рассматривать время в христианском воззрении. С таким отношением к этому феномену обращался в небольшой статье Заметки о Вселенной и Жизни (дискуссии в теме Рассуждения о Божественном Мироздании и времени данного раздела). Там главным аспектом предлагается видение функциональности времени, плюс подход к согласованию религиозной и научной точек зрения по возрасту Земли, также о характеристике времени-пространства и о делюзии расширения Вселенной. Возможно, Вас заинтересует.

 

[Алексий Б.]

Единственное прошу обратить внимание что это не форум физиков. Нас интересует не физическая величина время, а что такое время в Библии. Например многие считают что земля появилась 6 тысяч лет назад, по Библии 7 дней назад, в реальности археологи говорят о миллионах лет. Основная цель выяснить что такое день, год, время. Дать четкие понятия. И ответить на вопрос когда будет апокалипсис. Ведь в Библии говорится о точной дате, но выражена она не в привычном формате день, месяц, год. Наша задача найти ключ к понимаю, алфавит библейского времени, научится правильно считать и понимать написанное в Библии. Потому что сейчас Библия толкуется в контексте. Нотконтекст влияет только на смысл слов, а не на из значение. Так что же такое время в Библии и в чем оно измеряется?

Ни в коем случае. Отвечать на вопрос когда будет апокалипсис - совсем не наша задача - "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один..." Все исчисляющие дату конца - заведомые лжецы.
Библейское время измеряется событиями. В сущности, событиями измеряется и субъективное человеческое время.

 

[ВЛАД1950]

Хорошо. Согласно Г. Минковскому время и пространство не существуют порознь. То, что мы наблюдаем, всего лишь проекция на трёхмерное пространство объектов более сложного состава и содержания. У материальных обьектов имеются две оси мнимая и вещественная локального времени, ортогональные всем пространственным. Поэтому можно говорить о плоскости локального аремени, являющейся циклической координатой. Преобразования Лоренца повзволяют осуществлять взаимодействие между движениями в локальном времени и пространсве.

время и пр-во - это инструменты для творения Богом видимого мира

 

[Юра (Георгий)]

время и пр-во - это инструменты для творения Богом видимого мира

Пс. 138:5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
Точно также, как радиус-вектор сферы касается с двух сторон каждой её точки, локальное время со всех сторон опоясывает каждую молекулу, каждый атом в пространстве.

 

[Юрий Куриленко]

радиус-вектор сферы касается с двух сторон каждой её точки

а что такое "радиус-вектор сферы" и "две стороны" точек сферы?