Слава Божья во аде
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Православный христианин
Вы про что? Христос и Его голограмма - тень? Образ, виденный пророками? Голубь на Иордане был Святым Духом или обозначал Его?
Слава Божья со Христом вошла во ад, но предельно ограниченная и невидимая грешникам,
поскольку видимым светом она явлена в Небесном Иерусалиме в Отк 21.11.
При желании можно прочитать статью в википедии о Фаворском свете.
Голубь на Иордане был видимым явлением Славы.
- Православный христианин
Да, согласен, если бы она вошла в полноте, то в аду бы все ослепли и не увидели бы Бога во плоти лицом к лицу.
О какой плоти Вы говорите, когда Тело Христа лежало в гробу
и в ад Он входил в духовном ангельском Теле изображенном
на иконе: Спас Благое Молчание ?
- Православный христианин
Господь как известно из Писания сошёл во ад душой человеческой, поэтому представлял во аде Бога по - человечеству, в этом смысле я сказал по плоти. Плоть и душа это конечно не одно и тоже.
- Православный христианин
«Душа Христа, хотя и отделенная от Его тела, всегда оставалась соединенной с Божеством и вместе с Ним сошла в ад.. мы достаточно удостоверены, что это так, многими песнопениями Церкви на эту тему, которые учат, что Христос сходил в ад Своей душой и Божеством. Как особенно излагает [этот догмат] данный церковный тропарь: «Во гробе плотью, а в аду с душой как Бог, в раю же с разбойником и на престоле был Ты, Христе, с Отцом и Духом, все наполняя, Беспредельный». Освободив оттуда души святых праотцов, Он ввел их в рай вместе с разбойником, уверовавшим в Него, когда Он был распят» (Православное исповедание. Ч. 1, вопр. 49).
Согласно «Пространному христианскому катехизису»: «Господь Иисус Христос нисходил во ад для того, чтобы и там проповедовать победу над смертью и освободить души, которые с верой ожидали Его Пришествия».
Души праведников, как и грешники, сходили после смерти в ад, в силу всеобщей греховности человеческого рода (Рим.3:10), однако, «одни с неудовольствием переносили оное порабощение и рабство и молились, чтобы разрушено было узилище и разрешились оные узы, и желали, чтобы глава тирана сокрушена была пленниками, а другим ничто настоящее не только не казалось странным, но они еще и утешались, находясь в рабстве» (праведный Николай Кавасила).
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
Согласно «Пространному христианскому катехизису»: «Господь Иисус Христос нисходил во ад для того, чтобы и там проповедовать победу над смертью и освободить души, которые с верой ожидали Его Пришествия».
Души праведников, как и грешники, сходили после смерти в ад, в силу всеобщей греховности человеческого рода (Рим.3:10), однако, «одни с неудовольствием переносили оное порабощение и рабство и молились, чтобы разрушено было узилище и разрешились оные узы, и желали, чтобы глава тирана сокрушена была пленниками, а другим ничто настоящее не только не казалось странным, но они еще и утешались, находясь в рабстве» (праведный Николай Кавасила).
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
- Православный христианин
Переведите, пожалуйста, с русского на русский, "Слава" и явленный образ Святого Духа - тождественные понятия?
- Православный христианин
Вот ещё один вопрос возник спонтанно.
Совершил ли Господь сойдя во ад какое - либо чудо?
И ответ не замедлил ждать, да совершил, воскресил души тех святых, которые вошли в святый город и явились многим. Возможно, что лжеучителя и лжепророки и все следующие за ними во аде этого чуда от Господа не приняли и скорее всего не приняли, но кто принял и уверовал для того участь во аде могла стать совершенно другой мне думается.
Совершил ли Господь сойдя во ад какое - либо чудо?
И ответ не замедлил ждать, да совершил, воскресил души тех святых, которые вошли в святый город и явились многим. Возможно, что лжеучителя и лжепророки и все следующие за ними во аде этого чуда от Господа не приняли и скорее всего не приняли, но кто принял и уверовал для того участь во аде могла стать совершенно другой мне думается.
По-моему, это разные понятия, поскольку в учении В.Н. Лосского
образ соотносится с ипостасью, но ипостась Св. Духа совершенно сокрыта по принципу кенотичности ради того, чтобы энергетическим воссиянием являть Бога Сына (вторую ипостась).
Так что не образ, а вид Иорданского Голубя - это энергетическое
знамение Св. Духа, образ (ипостась) которого совершенно сокрыта.
- Православный христианин
Умножение сущности, образ связан с ипостасью, а вид разве не соответствует образу? На Иордане кроткий голубь обозначал Святого Духа, а не хищный ястреб ...
Да совершенно верно, образ связан с ипостасью, поскольку образ
происходит от слова обрезание, сопоставимое с ипостасью, обозначающей
частное бытие отличное от общего природного бытия.
Нет. Вид сопоставим с подобием то есть природой.
Да так хорошо сказано, потому что милосердное подобие связанное со Св. Духом
обозначает абсолютно отдающую любовь Агапе, которая не мыслит зла
и подает всеобщую благодать даже беззаконникам. Так например, римский сотник Лонгин,
совершающий беззаконие убийством Иисуса, получил исцеление глаз от крови
брызнувшей из раны Иисуса. И царь Ирод получил благодать от присутствия Иисуса и
помирился с Пилатом в Лк 23.12. Но эта всепрощающая любовь Агапе, исходящая
от природы Св. Духа не истинна, а лишь сорадуется истине в 1Кор 13.6 и поэтому
не есть Свет, поскольку не имеет свойства Суда то есть обрезания тьмы от Света.
Тогда как Лицо (ипостась) Бога - это Свет в котором нет никакой тьмы,
вот поэтому в Библии сказано, что Лицо Бога сокрыто от грешников, получающих
всеобщую благодать от милосердной природы Бога.
И вот о этом отличии образа от подобия, Иисус говорит Апостолам,
заповедуя им быть простыми как голуби и мудрыми как змеи,
имеющие свойство остроты, как сказано о словах мудрых в Екк 12.11.
При этом слово мудрость (Хохма) в иврите женского рода и поэтому является
левой стороной образа Меноры, а милосердие (хасадим) мужского рода
и поэтому является правой стороной подобия. Примечательно что Св. Ириней Лионский
называет Бога Сына и Бога Св. Духа двумя руками Бога Отца.
- Православный христианин
Эта мысль мне интересна, образ - прямое, отфильтрованное видение целого, ипостаси, а вид - символическое изображение природы невидимого. Подобие - изображение характерных черт невидимого, как метафоры в речи.
Поправьте, если ошибся.
Да видение ипостаси, которая есть Свет истинный, отличный от природы
любви Агапе, которая не есть Свет, поскольку не имеет свойства Суда,
необходимого свойства Света, как сказано в Ин 3.19.
Да так и написано о невидимой любви Агапе, которая
исцеляла всех прикоснувшихся к Иисусу в Лк 6.19.
- Православный христианин
Уже, как я это разумею, не сокрыто, ибо Бог явился во плоти именно к грешникам и в ад сошёл душой опять же к грешникам.
Но эти грешники абсолютно не видели Лица Бога (Фаворского света), когда хотели
побить Иисуса камнями и побивали палками и получали исцеление от невидимой энергии,
исходящей из Тела Иисуса, но Фаворского света не видели, поскольку этот Свет немедленно
осудил бы грешников, так что и Апостолы были облачены в облако Славы,
чтобы не ослепнуть от Света в Мф 17.5.
В аду Иисус подавал грешникам живую воду, то есть маленькое количество света
облаченного в большое количество милосердного подобия.
Сказано же в 1Ин 5.6, что Иисус пришел водою. И так же сказано о огне божественного Эроса,
который должен возгореться в перспективе Рим 12.11 и Лк 12.35 и Лк 12.49.
- Православный христианин
Не понять того, что сошедшая душа Господа, не просто душа обычного человека, но самого Бога, находящиеся во аде могли уразуметь во - первых, через проповедь Иоанна Крестителя, во вторых через чудо воскресения во аде святых, которые явились во свидетельство в святый город по смерти Господа на Кресте Голгофы. Другое дело, что ад полон душ лжепророков и лжеучителей и всех тех, кто ими уловлены, которые и это чудо Божье могли приписать действию Вельзевула. Но не все уловлены, иначе бы проповедь подтверждённая чудесами была бы в аду бессмысленной, но слава Богу, Бог безрассудного не творит и Богу слава.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Откуда такие откровения?
- Православный христианин
Мне тоже диковато, автор начитан, но понять его построения сложно, "свой" язык выработал.
Прп. Симеон Новый Богослов пишет, что Фаворский свет неприступен грешникам.
Цитата: Этот свет недоступен для грешников...Следовательно, чтобы видеть
простой и безвидный свет Божий, нужно самому стать светом.
Часть IV. С нами Бог, Преподобный Симеон Новый Богослов - архиепископ Василий (Кривошеин) - читать, скачать
Труд архиепископа Василия (Кривошеин) «Преподобный Симеон Новый Богослов». Большинство творений и сочинений нашей Библиотеки можно скачать в форматах MOBI, EPUB, FB2, PDF.
azbyka.ru
И вот еще прочитал из Азбуки веры: Чёрная душа грешника рядом со Светом – Богом – будет
нестерпимо обжигаться тем же самым Светом Божества, который для души чистой будет источником блаженства.
Свойства Бога - православная энциклопедия «Азбука веры»
Божественными свойствами называются свойства существа Божьего, отличающие Бога от всех сотвореных существ, присущие всем Лицам (Ипостасям) Святой Троицы – Отцу, Сыну и Святому Духу, являющим единое Божественное существо.
azbyka.ru