смирение - кому, когда, как...

Крещён в Православии
Читаю про смирение... Оно не одно должно быть, должно быть еще смиренномудрие. Это вообще не поняла пока что... Насчет смирения... Смиряют в общем то обстоятельства жизни... Или не смиряют? Иногда наблюдаю такое - человек страдает самостью, всем указывает как жить - он не смиренен ,а обстоятельства жизни нормальные, ничего не происходит для его смирения... Ну мелкие болячки происходят, но они человека не смиряют, а делают еще более гордым - вот мне посланы болезни и я их терплю...
Понятно что смирятся в монастыре проще, ибо правила игры таковы - что мы все понимаем в монастыре для чего туда пришли - чтобы исполнить послушание, тем добиться смирения и с тем смирением на тот свет отправиться... В миру надо ли отсекать свою волю? Смиряться например не только с начальством, но и смириться перед самодурством уже коллег?
Еще момент... Вот в Библии сказано - доброхотно дающим помогает Бог, любит Бог того кто от души дает... А если я не хочу особо давать? А если не даш просящему - то заповедь не исполнишь...
Также святые отцы говорили о том что попервой нужно смирение обрести, а потом уже остальные заповеди, если уж судьбина такая. Вот делая смиренно свое дело - это тоже смирение или что?
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Читаю про смирение... Оно не одно должно быть, должно быть еще смиренномудрие. Это вообще не поняла пока что... Насчет смирения... Смиряют в общем то обстоятельства жизни... Или не смиряют? Иногда наблюдаю такое - человек страдает самостью, всем указывает как жить - он не смиренен ,а обстоятельства жизни нормальные, ничего не происходит для его смирения... Ну мелкие болячки происходят, но они человека не смиряют, а делают еще более гордым - вот мне посланы болезни и я их терплю...
Понятно что смирятся в монастыре проще, ибо правила игры таковы - что мы все понимаем в монастыре для чего туда пришли - чтобы исполнить послушание, тем добиться смирения и с тем смирением на тот свет отправиться... В миру надо ли отсекать свою волю? Смиряться например не только с начальством, но и смириться перед самодурством уже коллег?
Еще момент... Вот в Библии сказано - доброхотно дающим помогает Бог, любит Бог того кто от души дает... А если я не хочу особо давать? А если не даш просящему - то заповедь не исполнишь...
Также святые отцы говорили о том что попервой нужно смирение обрести, а потом уже остальные заповеди, если уж судьбина такая. Вот делая смиренно свое дело - это тоже смирение или что?
Во-первых, не перед кем попало смиряемся, а перед Богом. Во-вторых, смиряемся перед кем-то или чем-то, проводящим Божью волю. Или в той части, в какой через них реализуется Божья воля.
 
Оренбург
Православный христианин
Ростов-на-Дону
Православный христианин
Нет. Кто не смиряется перед ближним, тот лжёт, что смиряется перед Богом.
Нужно соблюдать иерархию.
Во-первых - перед Богом.
Во-вторых, перед ближним. Потому что через ближнего часто передаётся воля Бога. Когда ближний творит дичь, то перед ним смиряться не надо. Надо, повинуясь воле Бога, воспрепятствовать творению дичи ближним.
 
Православный христианин
Иногда наблюдаю такое - человек страдает самостью, всем указывает как жить - он не смиренен ,а обстоятельства жизни нормальные, ничего не происходит для его смирения... Ну мелкие болячки происходят, но они человека не смиряют, а делают еще более гордым - вот мне посланы болезни и я их терплю...
Мы же не знаем что в сердце человека. Может быть он пока что как зерно которое посеяно, но растёт само:
И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю, и спит, и встает ночью и днем; и ка́к семя всходит и растет, не знает он, ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе. Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва (Мк.4:26-29).
Человек не готов ещё к тому щелчку в голове (или сердце?) который знаком тем, кто так же оказался на пути к Богу.
Необходимость личного смирения вообще противоестественна без Евангелия. Потому пути наши к этому пониманию очень разные. Главное - встать на путь в нужном направлении. Господь сделает всё за нас и приведёт куда нужно. Смирение наверное больше нужно даже чтобы не мешать Ему в нашем спасении.
 
Православный христианин
Где-то читал: когда ты просишь у Бога дать тебе смирения, ты просишь Бога послать тебе человека, который тебя оскорбит.
И ты ( человек) будешь тогда считать себя достойным похвалы Господа. Великолепно! ) Подайте мне оскорбителя! Я смириться захотел.
В общем, мера разумности должна быть во всем, иначе пародия на смирение будет.
 
Крещён в Православии
Смирение наверное больше нужно даже чтобы не мешать Ему в нашем спасении.
еще упоминается смиреномудрие... Это вообще что то непонятное, ну или пока непонятное. Это богословы как то могут объяснять, в миру мы просто думаем что то и все... Что думать, чтобы появилось смиреномудрие? Это в каком направлении вообще?
 
Православный христианин
Отцы советуют молиться о даровании смирения. А также молиться по возможности непрестанно. Бог Сам откроет, что такое смирение и каковы условия его стяжания. Из литературы хороший раздел "Учение Оптинских старцев о смирении" там же о любви, терпении и скорбях. Это все духовная жизнь. Одно смирение само по себе не бывает, как с неба упавшее. Должны быть выполнены условия, подготовлена для него почва в душе.
 
Православный христианин
смиреномудрие... Это вообще что то непонятное, ну или пока непонятное
Сам не понимаю, но видео о. Константина на эту тему привести могу. На 17 минут всего.
Как стяжать смиренномудрие и избежать рассеянности ума | о. Константин Корепанов
"Господь научил нас, как стяжать смиренномудрие, говоря; «научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим» (Мф. 11, 29). Если и ты хочешь приобрести совершенный покой, познай, что претерпел Господь, и ты претерпи, и отсекай во всем волю свою. Сам Спаситель сказал: «снидох с небесе, не да творю волю Мою, но волю пославшего Мя Отца» (Ин. 6, 38). Совершенное же смиренномудрие состоит в том, чтобы сносить укоризны и поношения, и прочее, что пострадал Учитель наш Христос Иисус. Сие же служит и признаком того, что человек коснулся совершенной молитвы, – именно то, что он не смущается более, хотя бы и весь мир его оскорблял".

А есть совсем коротенькое, о. Дмитрия Смирнова, на пару минут:
Что такое смиренномудрие и как оно достигается в современном мире?
Может вам поможет. Я пока не пытаюсь найти разницу со смирением. Понятно что нечто близкое.
 
Православный христианин
Смирение отличается от смиренномудрия как 1 и 2 ступень. Сначала смирение (воли), а потом смиренномудрие (ума). Если понаблюдать за собой с вниманием (трезвением), то можно увидеть, как ум то воображает, то достает из памяти какие-то фрагменты и начинает перебирать эти картинки, он мечется, плененный помыслами (не без участия бесов), затягивая в этот плен волю (желания) и чувства (гнев, рвение, готовность исполнить возникшее желание).

Смирение - это начальный этап для приобретения смиренномудрия, начинается с отсечения своей воли перед волей Бога.

Смиреномудрие - смирение ума, соединившегося с сердцем и полностью подчинённого духу человека. Иначе - безстрастие.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
еще упоминается смиреномудрие... Это вообще что то непонятное, ну или пока непонятное.


Смиренному́дрие (греч. ταπεινοφροσύνη от ταπεινός смиренный + φρονέω думать, мыслить; быть настроенным) – христианская добродетель; возвышенное духовное состояние, обусловленное правильным мнением человека о себе как о создании Божьем, правильным отношением к Господу как к Создателю и Вседержителю, правильным отношением к миру как к Божьему творению. Этой добродетели противоположны тщеславие и гордость. https://azbyka.ru/smirennomudrie
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Дала ссылку несколько часов назад, а сообщение почему-то не отправилось сразу. Только сейчас увидела, что оно "висит". Что обращает на себя внимание в определении и смирения и смиренномудрия? Это правильное, адекватное видение себя, своего состояния. Скажем, в общении с ближними - своих возможностей. Кому-то уступить, кого-то наставить на правильное решение, а от кого-то бегом убежать. Это зависит от того, что мы сами представляем для этого человека, что в наших силах, что в нашей компетенции (если так можно сказать), а что - нет. Т.е., прежде всего именно оценка самого себя. Скорее даже не оценка, а видение.
 
Чехов
Православный христианин
Блажени нищие духом,яко тех есть Царство Небесное.Сия заповедь толкуется ,как смиренномудрие перед Богом и Церковью Божией .
 
Православный христианин
еще упоминается смиреномудрие... Это вообще что то непонятное, ну или пока непонятное. Это богословы как то могут объяснять, в миру мы просто думаем что то и все... Что думать, чтобы появилось смиреномудрие? Это в каком направлении вообще?
Есть смирение, которое от нас, а есть смирение истинное — от Бога, как дар благодати Христовой, как присущее свойство обитающего в человеке Божества, как плод глубокого покаяния, плача о грехах и страха Божия. Словами преподобного Иоанна Лествичника, "смирение есть духовное учение Христово, мысленно приемлемое достойными в душевную клеть. Словами чувственными его невозможно изъяснить".

"Родитель же и отец смиренномудрия есть ум, просвещаемый благодатию Христовою и помощию сего божественного света ясно видящий немощь свою", пишет преподобный Симеон Новый Богослов.

Смиренномудрие — смиренное мудрование — есть евангельский образ мыслей, в меру веры и смирения являемый в отношении к Богу, к людям, и к себе самому. Смиренномудрие охраняет и умножает любовь к Богу и ближнему, зрит себя нижайшим из всех, ставит преграду тщеславию и гордой любви к себе, изгоняет гнев и ропот, сокрушает сердце сознанием нищеты духа, простирающей ум к Богу и Его высочайшим совершенствам, перед которыми и все наши между собой различия меркнут как несущественные.

Как любовь Бога не пресекается ничем и никогда, и изливается безусловно, так и наша любовь не должна пресекаться, ибо сказано: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48). Преподобный Иоанн Лествичник пишет: "Не тот проявляет смиренномудрие, кто осуждает себя... но тот, кто, будучи укорен другим, не уменьшает к нему любви". То есть смиренномудрие сопутствует той самой любви, которая не перестаёт и не ищет своего — делает её такой, как пишет о ней святой Апостол Павел (1Кор. 13:4-8).

Бывает, человек изменил своё к тебе отношение и пренебрёг общением с тобой из-за навета и лжи. Логика человека мирского потребует обидеться и усугубить разрыв, в то время как человек благодатный и смиренный в мудровании своём не изменит своего отношения, не осудит, а продолжит устремлять к ближнему братскую любовь, не требуя взаимности благорасположения, не оставляя молитвы о нём, и укоряя разве что себя, как виновника этого разделения.

Преподобный Симеон объясняет: "Вера есть уповаемых извещение, как говорит божественный Павел, а утешение, бывающее в тех душах, кои плачут от облистания и освещения Святого Духа, есть присутствие Бога, дарующего им ради плача смиренномудрие, которое называется и семенем и талантом: потому что растет и множится в тридцать, шестьдесят и сто в душах подвизающихся и приносит Богу святой плод дарований Святого Духа.

Где истинное смирение, там и глубина смиренномудрия; где смиренномудрие, там и воссияние Святого Духа; где воссияние Святого Духа, там обильное излияние света Божия и Бог, с премудростию и ведением тайн Его; где это, там царствие небесное, и сознание царствия, и сокровенные сокровища боговедения, в которых и явление духовной нищеты; где чувство духовной нищеты, там радостотворный плач и непрестанные слезы, которые очищают душу от всяких люблений и пристрастий и делают ее всю световою".
 
Последнее редактирование:

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
"Родитель же и отец смиренномудрия есть ум, просвещаемый благодатию Христовою и помощию сего божественного света ясно видящий немощь свою", пишет преподобный Симеон Новый Богослов.
Лучше преподобного и не скажешь, и понятно, почему...
 
Православный христианин
Читаю про смирение... Оно не одно должно быть, должно быть еще смиренномудрие. Это вообще не поняла пока что... Насчет смирения... Смиряют в общем то обстоятельства жизни... Или не смиряют?
Попробуйте рассмотреть смирение не через "подчинение" как это в большинстве случаев понимается, а через "вмещение". Мы не смиренны когда не вмещаем что-либо, потому что цепляемся за что-то свое, т.е. хотим чтобы было так а не иначе. В свою очередь это возводит к "пониманию" (чтобы вмещать не по дурости или насильственности, нужно понять), а это уже можно назвать смиренномудрием. Не буду отстаивать истинность своей т.з. лишний раз) скажу только при должном осмыслении это как минимум разрешает все о чем вы спросили и грядущие подобные же вопросы
 
Сверху