Спасутся ли мусульмане?

Ислам не живет по законам Ветхого Завета, Игорь!
Итак, для сравнения некторые из заповедей Моисея:
-Не убий
Коран 9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду.

Коран (Аль-Бакара: 191) Убивайте их, где бы вы их ни встретили». А также «Если же они отвергнут [ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили.

-Не прелюбодействуй - без комментариев: 4 жены в норме.
Так же существует достоверный хадис, где Мухаммед разрешает "брать женщин за деньги".

Юлия Игоревна,))вы немного спешите...а спешка всегда чревато тем,что можно упустить многое из виду...поэтому картина может оказаться лишь пятнистой обрывчатой..и даже по этой причине могут на картине образовываться всякие пятна наопминающие и демонов и бесов и т.д.
правда ведь не в том в чем она вам показалась..она состоит в том,что обаладателем ее явялется Всевышний!И если Всевышний говорит в Коране...не поклоняйтесь идолам..и что Богом Единым явялется лишь ОН Один,поэтому поклонятесь Мне!в чем здесь неправда!?
в Исламе перво наперов сказано..НЕТ В РЕЛИГИИ НАСИЛИЯ..то есть нельзя заставлять человека веровать насильно...!
так же сказано...не нападайте первыми...!то есть мусульмане не имеют право начинать войну...!но если кто то начинает,то должны защищаться..! где здесь неправда! в чем здесь несправедливость!?
и те аяты из Корана,которые вы здесь приводите как бы вырваны из контекста...
они имеют значение борьбы против тех,кто осрамляет Имя Бога,против тех,кто убивает божественных людей,стоящих на Его пути,живущих по Его законам справедливости!
против тех,кто начал войну против мусульман!язычниками явялются те,которые явно и неявно подчиняются Дьяволу,те,которые по наущению Дьявола убивают Божьих людей,людей верящих в Единого Бога!Бога-Творца!Милостивого и Милосердного!в чем здесь неправда!? что здесь несправедливого!
если бы вы знали историю язычников,жрецов ДЬявола,которые пролили очень много человеческой крови на алтаре Сатаны,во имя сатаны,в угоду сатане!так что с ними еще делать!?дабы прекратить это чудовище сатанизм,Коран призывает их уничтожать!где здесь неправда? где здесь несправедливость!?
и сегодня язычники-многобожники в руках которых очень большие богатсва творят до сих приношение журтву Сатане человеских жизней..!тольк на этом этапе происходит это в больших масштабах!
Сатана жаждит испить человеческую кровь...чем больше крови,тем больше Сатана сильнее!
а хадис тот,в котром говорится ,что можно брать женщин за деньги я и сам хотел прочитать!))если бы это было можно,я бы побежал туда где можно покупать женщину за деньги!)))))))))
не кажется ли вам,что это чушь....или же просто искажение!
в Исламе ,когда женяться дают урду в денежной форме..это небольшая символическая плата эквивалентная стоимости коровы или еще каой нибудь домашней живности,которая отдавалсь родителями для снаряжения невесты..то етсь таким образом жених одевал свою будущую жену в подвенечное платье и боьше того ,на эти деньги покупались ей подарки!
может речь в хадисе идет об этих деньгах!?))))
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Что конкретно объяснить?
Мы принимаем все книги Священного Писания и среди них Ветхий завет, все в них Боговдохновенно. Если нам, что то не понятно, это не означает, что это ложно или не соответствует истине. Бывали, конечно, попытки изменить, или подправить, что то, но наши Святые подвижники все нам объясняли и Сам Господь следит за истинностью Писания, по другому и быть не может. Ваши сравнения войн мусульман и евреев не верны. Разные цели и разные истоки. Мы не имеем враждебности лично к мусульманам и к исламу, но признавать ислам за истину не можем. Это правда и наша твердая позиция. Если будем в чем то соглашаться, особенно в том, что Бог наш один и тот же вот, это будет ложь. Да..., они нам не враги, ну тогда и будем поступать искренне, по товарищески, а не показывать фиги в кармане.

Это вам лучше в Библии почитать. Мусульмане тоже просто так оружия в руки не берут.
Я ведь про мусульман не интересовался. Я про то,что в ваших словах видно осуждение кровопролития в Ветхом завете, http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/sokolov/4g39-all.shtml
Вы с такой позицией не согласны?
 
Это вам лучше в Библии почитать. Мусульмане тоже просто так оружия в руки не берут.

Аллах любит справедливых и честных людей!
вы справедливы в том,что надо говорить правду!и ваша позиция ,которая защищает ислам лишь в той мере где речь идет о правдивом высказывании весьма симпатизирует мне! я и сам реально рад..скажу больше рад до слез,когда из уст христианина идут слова,которые угодны Аллаху!Богу-Творцу!Богу справедливости!.Богу Единому!Богу Ноева(мир ему)
Богу Исуса(мир ему)Богу Моисея(мир ему)БогуАвраама (мир ему) Богу Мухамада(мир ему)!
мы чеченцы зовем Бога -Дела,Дала..то есть это есть два слова..Да-отец,хозяин..Эла,Ала вторая часть имени...обозначется как Господь или Бог!
если перевести точно,то Дела,Дала имеет значение- Хозяин -Бог ...!Бог всего сущего!но значение отец к Богу не применяется!
арамеи называли бога Илу..
Арабы называют Аллах!
русские Бога называют Богом!
то есть мы все называем Его каждый народ по своему!
но когда мы говорим Бог,мы должны иметь ввиду Бога Творца всего сущего!
и логично то,что ТВорцом всего сущего является лишь Бог Единый!

Я ведь про мусульман не интересовался. Я про то,что в ваших словах видно осуждение кровопролития в Ветхом завете, http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/sokolov/4g39-all.shtml
Вы с такой позицией не согласны?

насколько известно из Торы евреи тогда вели борьбу с язычниками.и убивали язычников..!
 
Я думаю Нет, не только правславные. Богу лучше ведомо как кому устроить спасение. И вообще это относителное определение "спасение". Преподобные спасены? А разбойник благоразумный? А простой неграмотный крестьянин? А императоры, цари? Это так, мне кажется, относительно. Невозможно судить будет ли спасен кто-то, надо о своем спасении думать.
Но все таки мне кажеться маловероятным спасение вне истинного вероучения Восточной Церкви.
И например я еще сужу по такому общеизвестному факту, который все могут каждый год наблюдать, как схождение благодатного огня. И после Таинств в Церкви нельзя не ощутить присутствия Божьей благодати.
 
Кавкасий,не принимайте ничего близко к сердцу. Им потребно видеть свою правоту,которая не дальше собственного носа.Все,я спать,а то завтра на работу. Не ислам мне еще изучать и изучать. Кстати очень грамотные вещи-ростовщичество большой грех.

балгодарю вас,Максим Николаевич!
так ведь сремлением к истине оправдан путь наш на земле!
а Истина у Бога!))
 
Москва
Православный христианин
Если Вы приведете мне пример,когда святым отцам являлся Иисус,я буду очень благодарен.
. .
Пожалуйста. Даю Вам выписку из жития святителя Григория Омиритского, жившего в 6 веке. Однажды он участвовал в диспуте с иудеями, где одержал победу совершенно необыкновенным образом. Диспут был очень представительный, вот что мы о нём знаем:



Царь соизволил на совет святителя, и евреям дано было на приготовление к прению сорок дней, чтобы они нашли у себя учителей, каких пожелают, и без боязни приходили на прения. По истечении срока, собралось бесчисленное множество евреев, имея с собою немало мудрейших раввинов17, сведущих в законе и приготовившихся к прениям. Прения о вере состоялись в столичном городе Афаре, в присутствии царя со всем его синклитом, архиепископа со всем церковным клиром и многочисленного христианского народа, пришедшего послушать прения. На него явились и евреи со своими книжниками, учеными и учителями. Иудеи поставили перед епископом Ервана, как главного оратора, хорошо знающего закон и пророческие книги и искусного в философии. Когда, по данному знаку, наступило молчание, началось собеседование и прения между архиепископом и Ерваном18….
Прения длились не один день, и святитель отвечал на все аргументы иудеев так, что возразить им было нечего, но они всё равно не принимали веры во Христа. И вот что случилось в конце:


Ерван вскричал:
- Зачем мы теряем время в долгих рассуждениях! Я разрешу эти прения. Если хочешь, архиепископ, чтобы я веровал в Иисуса, что Он Истинный Бог, покажи мне Его живого, чтобы я видел Его, говорил с Ним, и тогда я признаю, что вы христиане одолели и победили нас.
Когда Ерван сказал это, собрание евреев закричало:
- Умоляем тебя, учитель, не прельщайся, чтобы тебе не стать христианином, мужайся больше и крепись в истине, ты же знаешь, что нет ничего более истинного, как Единый Бог отцов наших.
Архиепископ, видя, что он говорит искренно, а не льстиво, сказал ему:
- Ерван, великое ты вносишь искушение и выше сил твое прошение, потому что ты просишь не людей, но Бога, однако для того, чтобы уверовал ты и находящиеся с тобою, и чтобы утвердились сердца верующих, Бог силен и это сотворить. Только скажи окончательно, как ты желаешь, чтобы я уверил тебя?
Ерван отвечал:
- Умоли твоего Владыку, если Он есть на небе, как ты говоришь. - пусть сойдет сюда и явится мне, чтобы я беседовал с Ним, и клянусь Господом, что тотчас уверую в Него и крещусь.
… Архиепископ, рассуждая о важности дела и вида их сильное настояние, всею душою своею положился на Господа и размышлял про себя, что если он не умолит Владыку Христа об исполнении просьбы их, то тогда сильно восторжествует сторона противная, евреи явятся победителями, а христиане как бы побежденными, и будут враги насмехаться и поносить христиан. И с надеждою сказал еврейскому сонмищу:
- Если пожелает Христос, то я буду иметь возможность показать Его вам….
Евреи… говорили между собою:
- Невозможно, чтобы человек, убитый нашими отцами, умерший и запечатанный во гробе, украденный своими учениками, спустя 500 лет мог быть живым.
Святой Григорий, зная слова Господа, сказанные в Евангелии: "если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда": и перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17:20), и храня их в уме, имея притом непоколебимую веру в Бога и крепко уповая на Него, встал со своего места и отошел немного - на более удобное для молитвы место. Царь же со всем народом изумлялся и дивился такому великому дерзновению к Богу и вере архиепископа, что он осмеливается на такое страшное дело, и со страхом ожидали, что произойдет. Святитель, отойдя немного от собрания, осенил себя крестным знамением и стал на молитву. Смиренно преклонив колена и весь устремившись к небу, он долго и громко молился во всеуслышание всех присутствовавших, вспоминая все тайны воплощения Бога Слова и всю жизнь Христа среди людей, начиная с рождества - до вольных страданий, креста, смерти, тридневного воскресения и вознесения на небо. И наконец сказал:
- Яви Себя, Владыко, живым этим окаменелым и ослепленным злобою людям, яви рада Твоего Святого Имени, и пусть они глазами увидят Твое животворное человечество, в Которое Ты облекся нас ради, и с Которым вознесся на небо, чтобы, увидев Тебя, они уверовали в Тебя Истинного Бога и в пославшего Тебя - Отца и Святого Духа.
Когда он оканчивал молитву, и все со вниманием смотрели на него, вдруг сделалось землетрясение и послышался гром страшный с востока, так что поколебалась земля, и все упали от страха. Когда же все, оправившись от страха, понемногу встали и подняли глаза к востоку, то увидели, что разверзлось небо и светлое облако с огненным пламенем и солнечными лучами спускалось оттуда на землю. Среди облака виден был Муж, прекраснейший всех сынов человеческих, Господь наш Иисус Христос, невыразимо сияющий лицом и светящий молниевидными одеждами. Особенным движением, ступая по облаку, Он приближался к земле и стал вверху против архиепископа на облаке, привлекая глаза и сердца всех к Себе Своею красотою, которую язык высказать не может. От страха Его славы, на которую смотреть невыносимо, как некогда на Фаворе ученики, так пали все ниц на землю - и царь с вельможами, и весь народ от мала до велика, иудеи же, объятые великим трепетом, бросаясь туда и сюда, устремились бежать, так как озарение Божественного света опалило их, и слава Господа, видеть которую они не могли, великим страхом охватила их. Но не могли они ни бежать, ни даже двинуться с места, потому что невидимая сила держала их. Архиепископ же, укрепленный свыше, громко воззвал к Ервану:
- Ерван, вот Тот, о Ком много словесных сказаний ты слышал, смотри на Него и уверуй, что Един Свят, Един Господь, Иисус Христос в славу Бога Отца, аминь.
Ерван же помертвел и не мог ничего ответить. И слышен был глас Господень:
- Ради молитвы епископа исцеляет вас Распятый вашими отцами.
Услышав этот глас, все еще более затрепетали и упали на землю, объятые ужасом. И как некогда Савл, по пути в Дамаск, когда его облистал свет с неба и раздался голос свыше, упал на землю и с открытыми глазами ничего не видел (Деян. 9:3-8), так ослепли и они, хотя глаза их были открыты, однако они ничего не видели, а только скорбели и горько рыдали. После совершившегося, слышен был перед лицом Господним какой-то Божественный шум и светлое облако, бывшее под стопами Господа, скрыло Его от глаз всех, оно постепенно сгущалось со всех сторон в след Его, когда Он поднимался выше, до тех пор, пока Божественная слава не исчезла в небе и все виденное не скрылось от глаз. Царь и все христиане дерзновенно долгое время в след Господа взывали:
- Господи помилуй!
Честный же архиепископ лежал лицом на земле, со слезами вознося за людей моление Господу. После этого все собравшиеся на собор: царь с синклитом и народ стали почитать архиепископа Григория с особенным уважением и благоговением, изумляясь его святости и силе молитвы.
(Житие святого Григория, архиепископа Омиритского)

http://pravoslavie.name/index.php?download/saints/Dec/19/life03.html
 
Ошибаетесь. Не совпадают... бог, у которого такой рай, как в исламе, и Бог Единый - разные, как рай и ад. Не говоря уж обо всём другом.

простите,Тина...должен с вами согласиться..Бог в Исламе и Бог в Иудаизме соврешенно разные....!
это можно заметить тогда,когда прочтете о сущности Бога в Исламе и бога в иудаизме!
сущность бога в Иудаизме огненная!"Ибо Господь, Бог твой, есть огонь поядающий” (Втор.4:24)
а сущность Бога В Исламе тайна!
Аллах Сам говорит в Своем Коране,что ОН подобен лампе(то есть слово лампа приведено для того,чтобы люди поняли,что Аллах есть Истчник..но это не значит,что Он похож на лампу..тое сть подобие привведено здесь как подобие ,которое понимается только лишь как источник) ,который вечно источает Свет..!Источает знания! Источает Милость и Милосердие!Источает Жизнь!и что Высшим Его творением явялется человек!котрого Он любит и ждет от него правильных поступков,дабы ввести его в рай,где есть вечные блага!о рае в Коране сказне меньше чем об Аде!о наказании сказано больше чем о вознаграждениях!ибо Рай есть Великий Божественный сюрприз,если мжно так выразится...который уготован Им для тех,кто прожил на пути Его!путь Аллаха есть путь благодеяний,справедливости,путь милости и милосердия людей друг ко другу,путь помощи людей друг друг!любви и трепетного отношения людей друг к другу!путь благодатного труда,которым зарабатывается лишь исключительно честный насущный хлеб!Аллах желает то,что хлеб,который употребляется нами непосредственнов пищу,зарабатывался физическим трудом...это самый полезный хлеб,который во-первых потом выводит плохую энергию из тела,а после в очищенное трудом тело приходит чистая энергия в виде честно заработанного физическим трудом хлеба!это один из главных защитных мер против проникновения бесов и Сатаны в человека,против накопления этой темной энергии!но самое главное в этой защите это то,Что всякое дело,всякая работа честная должна начинаться со слов..Во Имя Бога Единого!это формула ключ к Его Милости и Милосердию!то есть прямой путь к нему!))
 
Москва
Православный христианин
простите,Тина...должен с вами согласиться..Бог в Исламе и Бог в Иудаизме соврешенно разные....!
это можно заметить тогда,когда прочтете о сущности Бога в Исламе и бога в иудаизме!
сущность бога в Иудаизме огненная!"Ибо Господь, Бог твой, есть огонь поядающий” (Втор.4:24)
Собственно и в православии это то же.

ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, 29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
Как вы понимаете ап. Павел это христианин. Просто одни и те же слова могут нести для разных людей разный смысл.
 
Москва
Православный христианин
Вам, так для сравнения, на заповедь НЕУБИЙ привести примеры из Ветхого Завета, или не лучше не надо?

НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ - Может о Соломоне поговорим?
Женщины за деньги? А за ягненка, а в залог трость и печать?
Давайте о исламе честно говорить, только этого и добиваюсь.
Причем тут Ветхий завет и Соломон?:confused: Вы писали в предыдущем посте, что мусульмане живут по законам Ветхого Завета и типа не "доросли" до Нового. Я Вам привела пример из достоверного источника, что по законам Ветхого Завета и мусульмане не живут.
Об исламе мы говорим честно. Да, женщин за деньги, абсолютно ясный хадис, где Мухаммед разрешает и одобряет.
 
Москва
Православный христианин
в Исламе перво наперов сказано..НЕТ В РЕЛИГИИ НАСИЛИЯ..то есть нельзя заставлять человека веровать насильно...!
так же сказано...не нападайте первыми...!то есть мусульмане не имеют право начинать войну...!но если кто то начинает,то должны защищаться..! где здесь неправда! в чем здесь несправедливость!?
если бы вы знали историю язычников,жрецов ДЬявола,которые пролили очень много человеческой крови на алтаре Сатаны,во имя сатаны,в угоду сатане!так что с ними еще делать!?дабы прекратить это чудовище сатанизм,Коран призывает их уничтожать!где здесь неправда? где здесь несправедливость!?
))

Ув, А.В. Кавкасий. Для начала спасибо за Ваш пост.
Имея опыт общения с мусульманами как на сайте, так и в жизни, не один год изучая ислам, живя в мусульманской семье, я пришла к однозначному и, к сожалению, неутешительному выводу: об исламе нельзя почти ничего сказать однозначно, кроме разве что ислам действительно строгий монотеизм.
В процессе кодификации Корана (сбора отдельных записей в одну книгу) халифы и последователи Мухаммеда столкнулись с проблемой множества противоречий в записях. Сейчас уже не установить, то ли Мухаммед ошибался, то ли писцы неверно вели записи проповедей...Поэтому со временем появилась удивительная "Теорея отмены стихов". Вы, наверняка ее знаете. Т.е. кто не знает, на каждое противоречие в исламе есть свое объяснение.
Вы очень хорошо и наверное, как мусульманин, правильно объясняете аяты про убийства в Коране. Только я знаю, что апостолам было велено, в случае неприятия проповеди, удалиться из города (Лк. 9, 5).
Вы пишите: что же делать с язычниками, поклоняющимися сатане и проливающими кровь и даете такой "хороший" ответ: да убить их, что же с них возьмешь? И тут же вопрошаете меня: Где здесь несправедливость? А ответ в том, А.В, что Библия строго настрого ЗАПРЕЩАЕТ убивать кого бы там ни было. Убивая человека, вы совершаете над ним суд, который совершать может только Бог. Коран тоже в нескольких сурах запрещает кровопролитие, но......не во всех......Поэтому спорить на тему Корана и Закона в исламе очень сложно, т.к. один аят говорит об одном, а другой о том же, но в совершенно противоположном значении. Конечно, все это сеет смуту в сердцах мусульман, остается надеется только на мораль и личное воспитание. А по Корану ты можешь убить, а можешь и не убить...

а хадис тот,в котром говорится ,что можно брать женщин за деньги я и сам хотел прочитать!))если бы это было можно,я бы побежал туда где можно покупать женщину за деньги!)))))))))
не кажется ли вам,что это чушь....или же просто искажение!

Не чушь и не искажение.
"Рассказал нам Абдаллах: рассказал мне отец: рассказал нам Ваки со слов Ибн Аби Халида со слов Кайса со слов Абдаллаха, сказавшего: "Как-то, ещё молодыми, мы были с пророком. Мы сказали: посланник Аллаха, что нам, кастрировать себя? Пророк запретил нам это и разрешил нам брать в жёны женщин за вознаграждение на время". Сказав это, Абдаллах процитировал: Не запрещайте благ, разрешенных Аллахом". (Ибн Ханбал. Муснад, 1, 432)
 
Бабка сказало натрое давече,а ей рассказала МИтрофановна на намедне,а ей рассказали двое мужиков поппьяне...
так ведь таким образом мы можем далеко пойти!__)))))
я поищу этот хадис!))))))но не уверен,что он среди истинныйх хадисов!
 
Последнее редактирование модератором:
Причем тут Ветхий завет и Соломон?:confused: Вы писали в предыдущем посте, что мусульмане живут по законам Ветхого Завета и типа не "доросли" до Нового. Я Вам привела пример из достоверного источника, что по законам Ветхого Завета и мусульмане не живут.
Об исламе мы говорим честно. Да, женщин за деньги, абсолютно ясный хадис, где Мухаммед разрешает и одобряет.

Здравствуйте Юлия Игоревна. Хорошо, поясню.
Вы называете закон разрешающий мусульманину иметь четыре жены прелюбодеянием. Сколько жен было у Соломона, а наложниц? Вы видели где-нибудь в Библии, чтоб Соломон был назван прелюбодеем?
Вы пишите, что ислам разрешает интимную связь с женщинами за деньги. Для меня это откровение. Ни чего подобного ни когда не слышал. Спорить не буду, но приведу пример из Библии –
Бытие 38. 15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое. 16 Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
17 Он сказал: я пришлю тебе козленка из стада. Она сказала: дашь ли ты мне залог, пока пришлешь?
18 Он сказал: какой дать тебе залог? Она сказала: печать твою, и перевязь твою, и трость твою, которая в руке твоей. И дал он ей и вошел к ней; и она зачала от него.
Вы можете привести пример, где Бог осуждает данный поступок Иуды?
Теперь о заповеди НЕУБИЙ. Вам известно, что данная заповедь относилась только к ближним, то есть единоверцам?
Да я утверждаю, что ислам живет по законам Ветхого завета, и доказываю это.
 
Хочу еще вот о чем рассказать.
Вот я собираюсь исправить свою греховное состояние. Совершенно важно понимать,что важно именно отношение к исправлению. Все делается для тебя и ради тебя, если ты оставишь хоть одну зацепку для старых сил,которые так же присутствуют в мире.то все твои силы пойдут на смарку.
 
Москва
Православный христианин
если ты оставишь хоть одну зацепку для старых сил,которые так же присутствуют в мире.то все твои силы пойдут на смарку.
"Книжку Макария Великого читай внимательно, ибо он говорит очень глубоко о духовной жизни его писание можно назвать контролером духовной жизни.
Если будешь копаться в своем сердце, тогда увидишь там змия стоглавого; однако не пугайся и не робей, с Божией помощью будешь сокрушать им головы; от внимательной к себе жизни, увидишь себя очень худой и немощной, других не будешь осуждать и увидишь всех хорошими и на чужие немощи даже не обратишь никакого внимания и в сердце почувствуешь тишину и мир; по временам будут появляться утешающие слезы."
Письма Валаамского старца. Часть1.

 
Старые силы тоже хочат,чтобы ты испавился,но они не способны исправить. Они лишь создают помеху к исправлению,промежуточные состояния. Ты не можешь сказать не на каком этапе своего духовного развития,что ты целостен,поскольку в тебе эти промежутки присутствуют. Только целиком и полностью растворяясь в Боге ты заполняешь эти промежутки.
 
Москва
Православный христианин
Бабка сказало натрое давече,а ей рассказала МИтрофановна на намедне,а ей рассказали двое мужиков поппьяне...
так ведь таким образом мы можем далеко пойти!__)))))
я поищу этот хадис!))))))но не уверен,что он среди истинныйх хадисов!

Кто ж виноват, что многие хадисы именно такую структуру имеют...:cool:

Ув, Кавкасий А.М, мне бы хотелось ответить на Ваш пост, но, к сожалению, эта ветка не посвящена исламу. Не знаю, активен ли сейчас раздел "Ислам" или нет. Если активен, администратор перенесет Ваши посты в нужный раздел, а до тех пор мы не можем продолжать беседу, т.к. тема сразу уйдет в оффтоп.
 
Сверху