Святые воины убивали врагов - почему же они святые?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Москва
Крещён в Православии
Тина уйти от врага так чтобы не оставить детей и стариков это и есть подвиг. Сидеть зайцем в кустах это страшно и грешно.
Если обогнуть земной шар когда тебя преследует враг то мы вернёмся к себе на родину где нет врага. он будет за спиной.
К тому же враг остановится. Ни один враг не шел на уничтожение Русского народа. Всем врагам нужны были ресурсы а не смерти. Так что не надо придумывать то чего небыло.
Александр предлагает очень "умное" решение, как избежать войны: Если на Россию нападет агрессор, то 120 миллионов россиян должны будут подняться и бежать из своей страны. И кто, какая соседняя страна пустит на свою территорию такое кол-во беженцев? Кто даст им кров и еду? Они как слоны вытопчут соседнее государство... В любом случае, вторжение целого народа в границы другого народа, численность которого в разы меньше, представляет угрозу для соседнего государства, а поэтому российских беженцев встретят на границе огневыми орудиями, не долго разбираясь, зачем они хотят ее перейти. Впрочем, русские никогда не были трусами и всегда умели дать отпор врагу в открытом бою.
 
Москва
Православный христианин
Тина уйти от врага так чтобы не оставить детей и стариков это и есть подвиг. Сидеть зайцем в кустах это страшно и грешно.
Если обогнуть земной шар когда тебя преследует враг то мы вернёмся к себе на родину где нет врага. он будет за спиной.
К тому же враг остановится. Ни один враг не шел на уничтожение Русского народа. Всем врагам нужны были ресурсы а не смерти. Так что не надо придумывать то чего небыло.
Если врагам нужны ресурсы, то куда же Вы вернётесь всё же, обогнув земной шар? Там же будет враг, как и у вас за спиной. А весь путь будет усеян трупами Ваших ближних, не поспевших за Вашим бегством.
 
Любовь во времена жития Георгия на Руси не было 120 миллионов. И наверно Вы знаете что огнестрельное оружие появилось многим позже.
А Русь была на столько велика что этим людям затерятся на её просторах было легко.

Бегство это один из способов ухода от убийств.
 
Москва
Православный христианин
Тина уйти от врага так чтобы не оставить детей и стариков это и есть подвиг. Сидеть зайцем в кустах это страшно и грешно.
Если обогнуть земной шар когда тебя преследует враг то мы вернёмся к себе на родину где нет врага. он будет за спиной.
К тому же враг остановится. Ни один враг не шел на уничтожение Русского народа. Всем врагам нужны были ресурсы а не смерти. Так что не надо придумывать то чего небыло.
Скажите, а Вы читали книгу А. Гитлира "Mein Kampf"? Думаю нет, иначе Вы так не рассуждали.
 
Если врагам нужны ресурсы, то куда же Вы вернётесь всё же, обогнув земной шар? Там же будет враг, как и у вас за спиной. А весь путь будет усеян трупами Ваших ближних, не поспевших за Вашим бегством.

Если враг будет преследовать то ресурсы останутся на месте.
Если старикам и детям помогать то не будет трупов.

А вот если начать массовые убийства врагов то трупы будут. И стариков и детей и женщин. Что и показала наша история.
 
Скажите, а Вы читали книгу А. Гитлира "Mein Kampf"? Думаю нет, иначе Вы так не рассуждали.

Читал. А также читал многие источники связанные с ВОВ. И говорил со своими дедами дошедшими до Берлина и получившими ордена и ранения. (да Любовь. Они небыли трусами и сражались за Родину которой сейчас нет.)

Но сейчас реч не идёт о ВОВ и геноциде.
 
Москва
Православный христианин
Если враг будет преследовать то ресурсы останутся на месте.
Если старикам и детям помогать то не будет трупов.

А вот если начать массовые убийства врагов то трупы будут. И стариков и детей и женщин. Что и показала наша история.

А враг Отечества не будет давать Вам возможности убегать с комфортом. Его войска будут Вас преследовать, и бить в спину, а его тылы будут осваивать Вашу брошенную на произвол Родину. Слабые и больные неизбежно окажутся в руках убийц. И все будут загнаны в угол, в погибель, из-за мужчин-трусов, бугущих от врага, вместо того, чтобы положить души свои за ближних своих.
 
А враг Отечества не будет давать Вам возможности убегать с комфортом. Его войска будут Вас преследовать, и бить в спину, а его тылы будут осваивать Вашу брошенную на произвол Родину. Слабые и больные неизбежно окажутся в руках убийц. И все будут загнаны в угол, в погибель, из-за мужчин-трусов, бугущих от врага, вместо того, чтобы положить души свои за ближних своих.

Тина вы снова говорите о комфорте.
По вашим слован все люди которые не идут на войну трусы?
На сколько мне известно душу положить невозможно. Можно положить тело.
 
Во времена гонений на христиан Иоанн Воин служил в войске римского императора Юлиана Отступника (361 - 363 гг.) и был вынужден участвовать в гонениях. Тем не менее, он содействовал христианам, предупреждая об очередной облаве или способствуя побегам, посещал заточенных в темницах единоверцев.
Изначально он был солдатом. И убивал на стороне захватчиков. Потому что Юлиан Отступник был агрессором.
 
Москва
Крещён в Православии
Любовь во времена жития Георгия на Руси не было 120 миллионов. И наверно Вы знаете что огнестрельное оружие появилось многим позже.
А Русь была на столько велика что этим людям затерятся на её просторах было легко.

Бегство это один из способов ухода от убийств.
Если мы говорим об истине, то она должна быть наложима на все времена, и на времена св. Георгия и на времена наших дней. Предлогаемое же вами бегство никак не накладывается на наше время, следовательно в бегстве от врага нет истины Божией заповеди, ведь заповеди непреложны (неизменимы). Хотя в некоторых случаях бегство, как тактика бывает оправдано:

Скажи-ка, дядя, ведь не даром,
Москва спаленная пожаром,
Французам отдана..
 
Москва
Православный христианин
Тина вы снова говорите о комфорте.
Нет, уважаемый Александр, это Вы говорите о комфорте - о комфорте не защищать своих ближних от захватчиков и убийц, о трусливом бегстве ради комфортной жизни где-то, наверное, на другой планете.
По вашим слован все люби которые не идут на войну трусы?
По моему мнению, все, кто отрицает воинский подвиг защитников Отечества и предпочитает ему позорное бегство, - трусы, не зависимо от того, отдают они себе в этом отчёт, или нет.

На сколько мне известно душу положить невозможно. Можно положить тело.
Вам, как я вижу, вообще мало известно, и это должно бы было дать Вам повод задуматься: стоит ли делать необоснованные выводы о том, что Вам неизвестно...

Св. Писание иногда называет словом "душа" человеческую жизнь. Воины отдают свои жизни за слабых и беззащитных, уподобляясь своим самоотречением великой Жертве Христа за всех нас.
Об этом сказал Господь:

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Ин. 15)
 
Св. Писание иногда называет словом "душа" человеческую жизнь. Воины отдают свои жизни за слабых и беззащитных, уподобляясь своим самоотречением великой Жертве Христа за всех нас.
Об этом сказал Господь:

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Ин. 15)

Буду знать.
 
Москва
Православный христианин
Начал Георгий **М**
Будьте осторожны. Хула на святых Божиих строго запрещена Правилами форума.
Вам - предупреждение.....


Это Вы всё пишете о Св. великомученике Георгии Победоносце???
Вы читали его житие? Неужели Вас не тронуло и не восхитило его мужество, его стойкость в вере, его беззаветное исповедание веры Христовой, его полное самоотречение ради Христа? Не могу поверить!
Пока только скажу Вам: святость - это состояние души. Человек может делать много разных вещей, может и ошибаться, может проходить разные жизненные пути, совершать великие подвиги веры всю жизнь, или же, наоборот, покаяться перед самой смертью - и все такие люди будут святыми, если в конце жизни их душа станет храмом Божиим, станет за смирение и самоотвержение - жилищем Бога.
Поэтому не смотрите на дела, они могут быть совершенно различны. А смотрите на плод. Плод же Христовых мучеников - вера и исповедание Истины Божией, любовь ко Христу, превосходящая всё, и побеждающая самый страх смерти и все мучения.
 
Норвегия
Православный христианин
Георгий, Димитрий, Феодор Стратилат, Феодор Тирон, Никита, Артемий, Меркурий, Иоанн Воин, Мина, Христофор, Сергий...
Все они убивали людей.
На сколько я знаю первая заповедь "Ниубий". И в ней нету сносок что не убий за исключением если кто-то оказался на территории где ты родился. Или если кто-то убил твоего соплеменника.

Это только те кто сами убивали людей.
А есть ещё те кто отдавал приказы.

Пачиму?

Заранее благодарю за ответ.

Александр, а вы задумайтесь, почему Господь дав заповедь "Не убий", тут же через того же пророка Моисея дает следующие указания:

6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", -
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
 
Норвегия
Православный христианин
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;

Как же так, Александр? Ведь вот Господь тут же говорит нечто противоположное заповеди "Не убий" Значит, все-же есть исключения? И здесь речь идет даже не о защите своей родины, а о захвате чужих земель.
Святые, о которых вы говорите, принесли Богу свое покаяние, так же как приносят свое покаяние все воины-христиане.
Разбойник, которого распяли по правую сторону от Христа, не в аду горит, а в Царствии Небесном находится. Хоть, и убил множество людей.
Примеров в Священном Писании великое множество. Царь Давид тоже в лике святых, а ведь и он повинен в смерти Урии.
 
Москва
Крещён в Православии
Для тех, кто не ложно ищет ответ на вопрос темы, предлагаю познакомиться поближе с некоторыми текстами Священного Писания, где Бог сам благословляет сынов Израиля на ратный подвиг и войну.

Библия об Армии, воинах и сражениях
Священное Писание содержит множество стихов, в которых говорится о том, что Сам Господь благословил воинское служение, научил пророка Моисея тому, какие воинские формирования должны быть в Израильском народе, как дислоцироваться, кем управляться.
Есть свидетельства о том, что войны бывают священные, о том, что с Богом легче побеждать в сражениях.
Также указывается о наличии в Ветхозаветном Израиле разведывательных структур, спецназа, и специальных служб, осуществляющих охрану царя.
Упоминается и о военном духовенстве.
Цитаты из Священного Писания Нового Завета содержат призывы нравственного характера, побуждения стать воинами Христовыми, приуготовиться к духовной брани.
 
Последнее редактирование модератором:
Александр, а вы задумайтесь, почему Господь дав заповедь "Не убий", тут же через того же пророка Моисея дает следующие указания:

6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", -
14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
Светлана Вы развеяли все мои сомнения и ответили на все мои вопросы.
Спасибо огромное вам.
Вопросов больше нет.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху