- атеист
Где здесь? Атеисты по вашему не относятся к "тварному миру"?
Вы заявляете, что "атеизм - это как раз пример безумия, от которого психиатры не спасают", на что вам сообщают, что атеисты как раз действуют строго в рамках логики.
Теория эволюции и догматы
- Автор темы Евгений Харитонов
- Дата начала
Вы заявляете, что "атеизм - это как раз пример безумия, от которого психиатры не спасают", на что вам сообщают, что атеисты как раз действуют строго в рамках логики.
- Православный христианин
Бог не относится к тварному миру.
Это и есть пример безумие: применять логику тварного мира к Тому, кто вне этого мира.
Здесь на самом деле как смотреть и с какой стороны, Юрий. К примеру я вот пришел к Богу через телеологический аргумент, проще говоря аргумент тонкой настройки Вселенной. Сейчас вот начинаю воцерковляться
Причем насколько мне известно тонкая настройка это научная концепция, а не что то из области философии либо теологии
- атеист
Но я не о том спрашивал.
А у вас есть доказательства существования некого "нетварного мира"? А то вы, как-то очень смело логически обоснованные действия называете безумием.
- Православный христианин
Есть. Христос Воскресе!
- атеист
И люди, которых такое "обоснование" не устраивает, значится, безумцы.
Больше вопросов не имею.
- Православный христианин
Даст Бог, когда-нибудь поймёте, что да.
- атеист
Вы можете причислять себя хоть к эльфам, хоть к магам, хоть к Богам, хоть к Афродите. Но это никак не изменит того факта, что ученые относят людей к семейству гоминид.
Не нравится, что люди произошли от обезьян? Считайте что, люди произошли от гоминид. Уже немного другое понятие.
Вообще же согласно науке все атомы из которых состоит наше тело, когда то родились внутри звезд. Так что роднимся мы со Звёздами, со всей Вселенной. Мы успешные потомки тех организмов, которые зародились 4 миллиарда лет назад. У нас очень длинная история и очень яркие родственники)
Я тут канал специально посвященный этой теме на дзене завел, с высказываниями тех самых ученых. Пока там не много, т.к. не всегда хватает меня на написание статьи. Но есть несколько статей с цитатами: https://dzen.ru/id/668bb324577b275b2e3bb186
И да, когда комплекс причин приведших к возникновению нашей вселенной вдруг называют Богом, то подразумевают наличие у этих причин разума и замысла.
- Православный христианин
Я этой темой интересуюсь давно. И сегодня буквально написал целое небольшое исследование на этот счёт. Оно не сильно редактировалось, и потому может тяжеловато читаться. Целиком оно прикреплено в файле, и посвящено разбору того, почему возраст вселенной, который принимался Святыми Отцами, следует признать неоправдавшей себя научной гипотезой и отвергнуть сегодня в свете других, более обоснованных убеждений Святых Отцов. Но если вас интересуют именно методы согласования, а не исследование на тему, почему это согласование допустимо, то вот отрывок из моего полотна:
P.S. Я сам придерживаюсь на этот счёт позиции А. Храмова, В. Иваненкова и О. Мумрикова, которую называют альтеризмом. Кратко её можно изложить так: после грехопадения вследствие вовлечения в "кожные ризы", Адам и Ева стали выглядеть как животные, потомки обезьян, но остались людьми, изначально родства с животными не имевшими. История мира растянулась на миллионы лет мир "состарился многими грехами", время и пространство сломалось и развернулось. При этом я считаю, что Адам и Ева жили около 200-300 тысяч лет назад, а Потоп был около 60 тысяч лет назад, так как возраст человеческих останков не позволяет утверждать, что цивилизации нашей не больше 100000 лет. Об этом во многих приведённых мной исследованиях и в моём собственном рассуждении в файле.
P.S. Я сам придерживаюсь на этот счёт позиции А. Храмова, В. Иваненкова и О. Мумрикова, которую называют альтеризмом. Кратко её можно изложить так: после грехопадения вследствие вовлечения в "кожные ризы", Адам и Ева стали выглядеть как животные, потомки обезьян, но остались людьми, изначально родства с животными не имевшими. История мира растянулась на миллионы лет мир "состарился многими грехами", время и пространство сломалось и развернулось. При этом я считаю, что Адам и Ева жили около 200-300 тысяч лет назад, а Потоп был около 60 тысяч лет назад, так как возраст человеческих останков не позволяет утверждать, что цивилизации нашей не больше 100000 лет. Об этом во многих приведённых мной исследованиях и в моём собственном рассуждении в файле.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В соответствии с принципами логики "отсутствие доказательств — не доказательство отсутствия". Так что позицией менее иррациональной, нежели атеизм, будет агностицизм.
- Православный христианин
А как вы считаете, дозволено ли учёному сомневаться в реальности и взаимообусловленности законов мира? Положение "законы постоянны во времени и пространстве" научно недоказуемо и выведено христианскими мыслителями как следствие из веры в то, что
1. Бог есть.
2. Бог сотворил мир "мерою, числом и весом", и, хотя и творит чудеса, делает это или прямо, или косвенно, позволяя законам мира идти своим чередом.
3. Человек сотворён по образу и подобию божиему и обладает сознанием, способным "вникнуть" в тайну строения реальности, которая спроектирована божественным разумом.
Потому сциентизм, ваша позиция, научно необоснованная и нерациональна. Аналитическая философия является тупиком философии, который погряз в попытках обосновать свою метафизику, что невозможно сделать, отвергая метафизику как метод познания мира. Вот и всё.
- Православный христианин
"Говорит безумный в сердце своем : нет Бога" Псалом 13 : 1
Атеизм пример безумия и нежелания постичь Истину. Для сатаны нет более желанной задачи, чем убедить таких безумцев в полном отсутствии Бога. Атеизм это одержимость бесом, которую несчастный не понимает.
- Православный христианин
Хотя атеизм однозначно самая нелепая концепция, когда-либо придуманная человечеством (глупее только материализм), утверждать, что атеисты бесноватые в том же смысле, в котором гадаринский бесноватый — бесноватый, нельзя.
- Православный христианин
А у Вас есть доказательства наличия в мозге ума?.. Ведь пощупать не получится
- Православный христианин
Чтобы помочь вам в доказательстве данному атеисту разумности нашей веры, я советую предложить ему посмотреть хотя бы это видео: https://rutube.ru/video/96c7737352166241684ab904d9f75017/
- атеист
Замечательно, что это пишите именно вы, человек утверждения которого кардинально расходятся с материалами, которые вы же приводите в подтверждение своим словам. Взять хотя бы, ваше утверждение о опровержении учеными эволюции и приведенным вами же интервью с верующим ученым генетиком, который эту эволюцию полностью признает.
- Православный христианин
Если хотите, можете переместить свою критику с него на меня. Я признаю обоснованность ТЭ в научной методике. Но в то же время считаю несостоятельной вашу якобы логическую критику веры в Бога.
- атеист
Конечно есть, как говорится "по делам узнаете их", ум, если он есть будет проявляться в действиях субъекта. Оценивая с точки зрения разумности его действия, мы можем сделать вывод о наличии в мозге ума.