Вне церкви нет спасения???

[Мария свет Владимировна]

Я специально уточняла у священника - да, крещение мирянина в экстренных случаях также действенно и не зависит от правильности/неправильности убеждений человека. Таинство выше нас и совершается во имя совершенно независящей от нас и наших мыслей (имею в виду в данном случае крещающего) Троицы.

И да, мирянин ничем не отличается от священника, кроме того, что они осуществляют разные призвания. Таинства совершает не священник, а Бог.
Священник предстоит молитвенному собранию и возносит Жертву.
Миряне могут служить Богу иными способами.

 

[Вячеслав1959]

Конечно, Крещение, о чём речь, - освобождает от прародительского греха и мы можем начать новую жизнь.
Те, кто не знал, но поступал по совести - будут и судимы по поступкам и мотивации.
"Мне отмщение и Аз воздам".

И что из этого должно следовать, что неркрещенные спасаются - обоживаются?

 

[Мария свет Владимировна]

И что из этого должно следовать, что неркрещенные спасаются - обоживаются?

Умрём - узнаем. Христос принял смерть за всех людей, конечно, но не много у кого есть возможность это действительно понять, а не остаться в тенетах обрядоверия в том же православии.

 

[Вячеслав1959]

И да, мирянин ничем не отличается от священника, кроме того, что они осуществляют разные призвания. Таинства совершает не священник, а Бог.

Мария, ещё одна ересь.

Священнику даётся апостольское право связывать и разрешать грехи.
Это происходит в Таинстве Исповеди.

Прошу ознакомиться.

Разреши́тельная моли́тва – молитва, которую священник произносит в конце таинства исповеди, возложив на голову кающегося епитрахиль:

«Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей Его властию мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь».
https://azbyka.ru/razreshitelnaya-molitva

Кстати крещение совершенное мирянина (обязательно православным христианином), если крещаемый выживет, в обязательном порядке должно быть дополнено священником в храме.

 

[Вячеслав1959]

Умрём - узнаем.

Протестанская формула.

Я сейчас знаю, ибо имею веру и надежду в святоотеческом учении Церкви.

 

[Игорь Кзнц.]

Умрём - узнаем. Христос принял смерть за всех людей, конечно, но не много у кого есть возможность это действительно понять, а не остаться в тенетах обрядоверия в том же православии.

Розовое слащавое лжеправославие.
Уж простите,Мария!Вам уже писали,что Вы его яркая представительница,согласен полностью.Не Вы одна,конечно!
Созрели плоды! 10 стр. уже о вопросе,ответ на который давно знает Церковь Христова! Ужас,на полном серьезе!

 

[Вячеслав1959]

Христос принял смерть за всех людей, конечно, но не много у кого есть возможность это действительно понять, а не остаться в тенетах обрядоверия в том же православии.

Все верно. Только надо понимать правильно.

Христос спас всех от смерти и тления, то есть все (праведники и грешники) воскреснут в общий день второго пришествия Господа Иисуса Христа.

Однако спасение от греха Господь определил осуществлять в Его Церкви на основе апостольской веры благодатью Господа Святого Духа Утешителя. Утешитель завершает спасение, в том числе и личное в Церкви с обязательным исповеданием апостольской (православной) веры.

 

[Мария свет Владимировна]

)))))) Ярко-розовая представительница

 

[в крещении Георгий]

А каком исповедании Православной веры можно говорить, когда сотни миллионов человек после революции были лишены такой возможности?

Бог Вездесущий. Вам не приходило в голову, что родились и живете вы то время, в которое определил Бог, и это время самое благоприятное для вашего спасения, так и с отальными, определи хоть куда, хоть в первый век, может для них и лучше что не знали.

 

[Ингвар.]

Вы профанируете. Поэтому нет смысла продолжать.

Конечно нет смысла продолжать, когда не можешь дать ответ на поставленный вопрос.

 

[Игорь Кзнц.]

)))))) Ярко-розовая представительница

Да нет тут ничего смешного,сестренка!

Недавно,не в первый раз уже,был свидетелем разговора молодого батюшки с молодыми же прихожанами.

Анекдот от него,подобных сейчас много и часто слышно.

Рай,люди радостные и довольные ходят,в стороне обособленно кучка насупленных людей.

-А это кто такие?

-А это православные христиане,они думали,что спасения нет вне Церкви Христовой!


И в ответ,конечно,на батюшкины первые : га-га-га-га..смех прихожан !

Над чем смеются-то? Над словами Христовыми? Над святоотеческим учением?

Ах,какие жестокие,любви не имеющие,были эти св.отцы 7 ВС со своими догматами и анафемами,все эти злые Брянчаниновы,Говоровы,Троицкие,Таушевы...то-ли дело мы с нашей любовью на всех!

 

[Вячеслав1959]

Конечно нет смысла продолжать, когда не можешь дать ответ на поставленный вопрос.

Ответы Вам даны, но их смыслы вне сферы Вашего знания. Что неудивительно.

 

[Ингвар.]

Бог Вездесущий. Вам не приходило в голову, что родились и живете вы то время, в которое определил Бог, и это время самое благоприятное для вашего спасения, так и с отальными, определи хоть куда, хоть в первый век, может для них и лучше что не знали.

Я тут вот о чем, знаю много людей которые всю свою жизнь жили и поступали по заповедям Божьим, не для показухи и понтов, но ничего о Боге не знали, после 90х узнав что есть Православная вера и кто есть Христос, легко ее приняли и крестились. Так вот если бы не произошли перемены попали бы они в ад или нет?

 

[Ингвар.]

Ответы Вам даны, но он вне сферы Вашего знания. Что неудивительно.

Конкретно ваши предки и родители, все были крещены и открыто проповедовали Православную веру или нет?

 

[в крещении Георгий]

Я тут вот о чем, знаю много людей которые всю свою жизнь жили и поступали по заповедям Божьим, не для показухи и понтов, но ничего о Боге не знали, после 90х узнав что есть Православная вера и кто есть Христос, легко ее приняли и крестились. Так вот если бы не произошли перемены попали бы они в ад или нет?

вы меня не поняли, Бог вездесущий, все знающий и все предвидящий, кому не надо было дожить не дожили, кому надо дожить было дожили, в какое время нужно было родиться родились.

 

[Вячеслав1959]

Конкретно ваши предки и родители, все были крещены и открыто проповедовали Православную веру или нет?

Все были крещены. Я вырос в СССР, родители как могли верили и как могли держались веры.
Меня тоже, как и многих других детей в СССР, крестили подпольно. Хотя своего сына крестили в СССР и старались воспитывать в вере.

 

[Сергей Калайда]

Какая ирония? И откуда вы знаете какое мнение имеет Бог?

Из Евангелия,а Вы откуда?

 

[Сергей Калайда]

Значит я перепутала с греком. Имя-то вполне греческое. Но почитав то, что вы написали за 12 часов, мне именно это захотелось процитировать. Бог - Сам является Законом и одновременно Он есть Любовь. В ваших с Вячеславом рассуждениях я вижу странную уверенность, что Вы знаете Божий Промысл и Волю о каждом человеке, а также то, что Любовь Божия подзаконна.

Не путайте так больше,мормона с греком.Хотя по пристрастию к вольнодумству вполне понятно,что мормонское пришлось по душе.Смотрите против Соборного Вы поставили мормонское,обозначив это как греческое.И вполне вполне понятно,Ваше недовольство в рамках отсутствия духовной дисциплины,когда Дух Святой обозначают как "колибровка" Вас это умиляет,хотя должно было хотя бы смущать.И вот что удивительно,утверждая что Бог Сам яв-ся Законом,Вы и иже... не желаете этот Закон выполнять,аргументируя тем что Закон этот Любовь,а значить возможны всякие попустительства.Интересное у Вас догматическое своеволие.

 

[Вадим Ламзиков]

Созрели плоды! 10 стр. уже о вопросе,ответ на который давно знает Церковь Христова! Ужас,на полном серьезе!

Дело в том, что основной вопрос почему-то путается не с тем,что без православия не спастись,а в том, что вне церкви спастись не возможно, считая, что Бог спасать других не будет. В этом вся загвоздка. Считается некоторыми, что Милость Божья заканчивается исключительно на Православных,а остальным гореть в аду...и что Бог в этот процесс спасения вмешиваться не собирается.

 

[Сергей Калайда]

С.Саровский не зря говорил "Спаси себя и хватит с тебя!"
Очень уж Вы зацикливаетесь, на том, что кто-то где-то не спасется. Вы бы о своей душе пеклись так, а о некрещенных Господь позаботится.
Вам никогда не приходила в голову мысль, что Бог не все свои планы и намерения попустил изложить в Библии, а только те, которые люди в состоянии осознать ? "Пути Господни- неисповедимы!" - это потому, что полностью образ мыслей Его мы понять не можем, даже малую толику не можем, потому что до Абсолюта нам, грешным, смертным, чувственно мыслящим оооочень далеко.

Можем и обязаны.Вы тут лень свою духовную не пытайтесь подвести под некие условности аллегорического характера.