Вопрос о общении

[Мария 16]

Я внимательно прочитала ваша сообщение. Вы пишите:

Однако сразу определила границы - с подругой домой к нам нельзя! ...
Тут надо рассуждать иначе - зачем ей приходить в дом с подругой? Им остановиться негде? Денег нет на гостиницу? Им есть нечего? Они в сильной нужде и ищут у вам крова? Нет? Если нет то все отсылы « дадите кров - будете святой» не к месту. Представьте что вы знаете что человек убийца и у него есть сообщник. И убийство они считают нормой. Раскаяния нет. Мол по делом убитый получил. А он ваш родственник. Пустите домой? Пустите. А если он скажет что прийдёт с сообщником переночевать? Крайний случай? Не совсем. Ваша родственница не будет и не сможет вести себя как обычная подруга с другой девушкой. По сути они вдвоём будут грешить на ваших глазах. Вы им стелить постель будете? С каждой по отдельности вы можете и должны общаться как со всяким человеком без лицеприятия. Но тут дело в том что они вместе ради греха и их общение друг с другом являет грех и пропагандирует грех. Вы блудной паре постелите у себя дома если один ваш радственник который изменяет жене вот с тем с кем к вам пришёл?...
Приводя подругу в дом к вам, да ещё если на ночлег, ваша родственница этим как бы узаконивает их отношения - вы принимаете тот факт что их отношения допустимы в вашем доме. Не сами они как люди допустимы в вашем доме, а именно их совместное проживание.

Вот я вас и спрашиваю. Значит и с обычным вашим неженатым!!! родственником, который захочет приехать к вам просто со своей очередной сожительницей, вы поступите так же? Поставите ему условие, чтобы он приезжал один без женщины? Ведь... он блудит с ней и не раскаивается, относится как просто к подруге к ней он не сможет, приведя её в ваш дом, он как бы узаканивает блуд, по сути он будет грешить на ваших глазах.

 

[Сергей Шишкин]

Однополый блуд более грешный, чем разнополый? Вроде Апостол ставил их на одну доску.

 

[Ярополк 2026]

Однополый блуд более грешный, чем разнополый? Вроде Апостол ставил их на одну доску.

Апостол вообще блуду не даёт оценки по шкале греховности. Он констатирует кто не наследует Царствия. А то что, однополый блуд противоестественен человеку, так об этом уже здесь сказано неоднократно.

 

[Александр_Невский]

Вот я вас и спрашиваю. Значит и с обычным вашим неженатым!!! родственником, который захочет приехать к вам просто со своей очередной сожительницей, вы поступите так же?

не одно и то же блуд, и извращение, второе людям весьма противно

Однополый блуд более грешный, чем разнополый? Вроде Апостол ставил их на одну доску.

да, содомия - это грех вопиющий к небу об отмщении. Апостол нигде не говорил, что все это одинаково, только "блуд и всякая нечистота .... не должны даже именоваться у вас".
Господь карает время от времени содомитов, вспомните цунами 2004 года, которое поразило мировой центр всех извращенцев в Тайланде.

 

[Сергей Шишкин]

не одно и то же блуд, и извращение, второе людям весьма противно

«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют». (1Кор.6:9-10).

Не видно из этой цитаты, чтобы Апостол как-то особо выделял мужеложников. Они у него посередине вместе с обычными блудниками и пьяницами.

Приведите примеры из Писания, где однополый блуд называется худшим грехом, чем разнополый. Жду.

 

[Александр_Невский]

Приведите примеры из Писания, где однополый блуд называется худшим грехом, чем разнополый. Жду.

Я даже не знаю где это. Приведите пример, где убийство называется худшим грехом, чем чревоугодие. Жду. Зачем такие вопросы.

 

[Ярополк 2026]

Приведите примеры из Писания, где однополый блуд называется худшим грехом, чем разнополый. Жду.

Так нормально будет;
Левит (20:13). В Синодальном переводе стих звучит так:

«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». bible.by +1

 

[Сергей Шишкин]

Приведите пример, где убийство называется худшим грехом, чем чревоугодие. Жду.

Вот именно! Нет таких примеров! Как нет и "смертных грехов". Каждый грех - мерзость перед Богом, каждый грех смертный. Адам и Ева и вовсе только по яблочку скушали. Я к этой мысли и веду Вас.

Левит (20:13). В Синодальном переводе стих звучит так:

Ярополк, но за прелюбодеяние тоже была смертная казнь для блудников. Тогда какая разница?

 

[Ярополк 2026]

Ярополк, но за прелюбодеяние тоже была смертная казнь для блудников. Тогда какая разница?

Алиса​

Нет, не всегда. Я бы сказала так: в Ветхом Завете смертная казнь за связь мужчины с женщиной предусматривалась не для любого «блуда», а только в конкретных, особо строгих случаях. Давайте разберу детальнее — так будет понятнее.
Чаще всего речь идёт о прелюбодеянии — то есть о связи мужчины с замужней женщиной (чужой женой). В таких ситуациях закон действительно предписывал смертную казнь для обоих участников: и для мужчины, и для женщины (Левит 20:10, Второзаконие 22:22). Идея была в том, чтобы защитить институт брака: такая связь подрывала основы общества, поэтому наказание было суровым. azbyka.ru +2
Но есть важные нюансы, из-за которых нельзя сказать «всегда»:

• Если женщина была незамужней. Связь женатого мужчины с незамужней девушкой под определение прелюбодеяния не подпадала и смертной казнью не каралась.
• Если речь о рабыне. Связь с обручённой, но ещё не выкупленной рабыней тоже не влекла смертной казни — за это полагалось другое наказание (например, жертва повинности).
• Изнасилование. Если мужчина насильно овладел необручённой девушкой, его тоже не казнили: по закону он обязан был жениться на ней и выплатить компенсацию отцу.
• Обручённая девушка. Здесь была своя специфика: если мужчина лёг с обручённой девушкой в поле (где некому было услышать крик), казнили только его. А вот если это произошло в городе, и девушка не кричала — казнили обоих.

При этом важно не забывать про практический аспект: даже когда закон предписывал смертную казнь, на деле вынести такой приговор было крайне сложно. Требовались два достоверных свидетеля, которые лично видели преступление и заранее предупредили нарушителя, но он всё равно пошёл на это. Из-за этих жёстких процессуальных требований смертные приговоры за подобные дела выносились редко.
Иногда в Ветхом Завете за грехи, которые не подпадали под статью со смертной казнью, следовали другие «наказания» — например, бездетство или преждевременная смерть как следствие греха. azbyka.ru +1
Так что вывод такой: смертная казнь была предусмотрена не для всех случаев «блуда», а только для конкретных нарушений, которые закон считал особенно разрушительными для общественного порядка и святости брака.

Ну а вам Сергей мало того, что Бог создал мужчину и женщину? Установил святость брака между мужчиной и женщиной? Подтвердил В.Заветом? Выжег Содом и Гомору? Св.Отцами? Которые кстати постоянно ограждали вплоть до запретов, чтение всего что под руку попало. Что читаешь, тем и наполняешься.

 

[Мария 16]

Тема касалась конкретной жизненной ситуации человека, который сам столкнулся с проблемой реакции на « благословление» однополой пары приёмом у себя в доме этой пары именно как пары.

Отвлечённые рассуждения какой грех хуже лучше - это вообще иная тема.

Лично моё мнение такое. Если родственница и её подруга адекватные люди, то можно с ними поговорить, сказать, что не одобряешь такое и попросить вести себя нейтрально друг с другом в своём доме, где есть дети. И это не благословение, а проявление любви к людям, даже пусть и таким.
Сказать, что на порог подругу не пустишь, приезжай одна, будет звучать для родственницы высокомерно и осуждающе.
Вы прям так пишите, что они приедут и начнут лобызаться друг с другом, а потом ещё и оргию в постели устроят....
Для меня это такие же больные люди, как и остальные грешники...

 

[Ярополк 2026]

Я к этой мысли и веду Вас.

К какой мысли вы меня ведёте? Есть грехи естественные, а есть противоестественные, и все они мерзость перед Богом.

 

[Мария 16]

не одно и то же блуд, и извращение, второе людям весьма противно

Александр, вы правда думаете, что в гендерных парах нет извращений?
Вы вот можете общаться с такой парой и даже не подозревать, что они вытворяют в постели, от некоторых вещей может даже дурно стать, если узнаете.
Просто мы видим перед собой мужчину и женщину и нам и в голову не приходит мысль, что они могут оказаться большими извращенцами, чем однополые пары.
И да, извращения гендерных пар тоже можно назвать противоестественными и омерзительными.
А мужчины-педофилы, которых интересуют только молоденькие юные девушки, разве не извращенцы? Особенно престарелые и богатые, которые заманивают 15, 16, 17, 18-летних деньгами и потом вытворяют с ними что хотят, разве не мерзость и извращение?

 

[Сергей Шишкин]

Нет, не всегда.

Вы спросили для блудников. А я написал: "за прелюбодеяние для блудников". За прелюбодеяние казнили, что Алиса и написала. Я это и имел в виду.

Ну а вам Сергей мало того, что Бог создал мужчину и женщину? Установил святость брака между мужчиной и женщиной? Подтвердил В.Заветом? Выжег Содом и Гомору? Св.Отцами?

Это Вы мне к чему написали? Вообще не понял.

К какой мысли вы меня ведёте?

Я это не Вам написал, а Александру Невскому. Вы хоть смотрите текст.

 

[Ярополк 2026]

За прелюбодеяние казнили, что Алиса и написала. Я это и имел в виду.

Так редко когда с женщиной. Были другие варианты. Значит блуд разный бывает. Для мужеловского блуда, вариант только смерть.

Это Вы мне к чему написали? Вообще не понял.

А что, тут непонятного? Создание Богом именно женщины, подразумевает и отношение только между мужчиной и женщиной. Отношение мужчины с мужчиной вообще не рассматривается, сразу смерть, причём в масштабах городов.

 

[Сергей Шишкин]

Так редко когда с женщиной. Были другие варианты. Значит блуд разный бывает.

В третий раз Вам пишу: ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ была смерть. Прелюбодеяние - секс с женой другого или с мужем другой. А Вы всё в кучу намешали.

А что, тут непонятного? Создание Богом именно женщины, подразумевает и отношение только между мужчиной и женщиной. Отношение мужчины с мужчиной вообще не рассматривается, сразу смерть, причём в масштабах городов.

Мне не понятно зачем Вы мне это написали.

 

[Александр_Невский]

Вы вот можете общаться с такой парой и даже не подозревать, что они вытворяют в постели, от некоторых вещей может даже дурно стать, если узнаете.

Но они же вам об этом не говорят, а тут заведомо известно.

Вот именно! Нет таких примеров! Как нет и "смертных грехов". Каждый грех - мерзость перед Богом, каждый грех смертный.

не соглашусь , есть малые грехи, от них человек даже может не лишиться благодати, а есть такие "монстры" как блуд, убийство, пьянство.

 

[Сергей Шишкин]

не соглашусь , есть малые грехи, от них человек даже может не лишиться благодати, а есть такие "монстры" как блуд, убийство, пьянство.

Можно быть "немножко преступником"? А "немножко беременной" тоже можно быть?

 

[Ярополк 2026]

Можно быть "немножко преступником"?

Но вам-же удаётся быть немножко алкоголиком, немножко блокером, немножко христианином, немножко богословом. Как и мне в принципе. Так что, грех греху рознь. И до аборта состояние беременности можно оценивать как " немножко беременна".

 

[Оксана-(Ксения)]

Я внимательно прочитала ваша сообщение. Вы пишите:

Вот я вас и спрашиваю. Значит и с обычным вашим неженатым!!! родственником, который захочет приехать к вам просто со своей очередной сожительницей, вы поступите так же? Поставите ему условие, чтобы он приезжал один без женщины? Ведь... он блудит с ней и не раскаивается, относится как просто к подруге к ней он не сможет, приведя её в ваш дом, он как бы узаканивает блуд, по сути он будет грешить на ваших глазах.

Да.

 

[Оксана-(Ксения)]

Лично моё мнение такое. Если родственница и её подруга адекватные люди, то можно с ними поговорить, сказать, что не одобряешь такое и попросить вести себя нейтрально друг с другом в своём доме, где есть дети. И это не благословение, а проявление любви к людям, даже пусть и таким.
Сказать, что на порог подругу не пустишь, приезжай одна, будет звучать для родственницы высокомерно и осуждающе.
Вы прям так пишите, что они приедут и начнут лобызаться друг с другом, а потом ещё и оргию в постели устроят....
Для меня это такие же больные люди, как и остальные грешники...

ещё раз повторю - для меня это тоже обычные люди как и все. Но приглашать к себе такую пару не буду. И на просьбу приехать вместе отвечу отказом. Вы всех в своём доме принимаете кто захотел к вам прийти? Если нет то по какой причине? Все ведь одинаковые люди.