- Православный христианин
Так называемые "простые люди" не поэтому не идут в Православие. А потому что они не религиозны и безграмотны в области религии.
Возможен ли мирный диалог православных с еретиками?
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Православный христианин
Почему же, протестанты активно изучают Библию, только по своему толкуют. Грамотности мало.
- Интересующийся
В основном бан дается не за то что высказываешь свое мнение, а за то что слишком рьяно доказываешь свою правоту. Даже если ты прав, то все равно должен смириться. Наше дело давать людям шанс увидеть истину, а не заставлять других эту истину принимать. Мы все люди и у каждого из нас есть право ошибаться. Поэтому и нужно несколько форумов, где перекрёстно обсуждают схожие темы.
- Православный христианин
Протестанты не "простые люди", а очень религиозные люди.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Религиозные люди - это греки, у которых эмоциональность переплетена с духовностью. Протестанты же - это в первую очередь учёный с Библией в руках, люди у которых духовности нет, а только их имитация; люди которые изучают Библию и считают себя христианами по знаниям, но не по духу, вере. Это плотские люди мимикрирующие под верующих.
***
Вчера ехали с другом и обсуждали плоды наших постов - каждый свои. И сошлись на том что наши плоды не имеют духовного измерения, но только психологический - те что любой может воспитать в себе практикуя аскезу. Так вот протестанты духовное путают с психическим, для них наше психическое, плотское, суть дары Духа. Это люди в глубокой прелести, путающие эмоциональность с харизмой.
- Православный христианин
по поводу протестантов в свое время мне понравилась мысль из книги:
-----
В помощь же моей слабости Господь послал мне в одной статье в ЖМП [Журнал Московской Патриархии] прочитать удивительную и глубочайшую мысль, что в сущности, лютеранство есть начало отрицания вообще, и, будучи доведено логически до конца, приводит человеческий ум к полному атеизму.
azbyka.ru
-----
В помощь же моей слабости Господь послал мне в одной статье в ЖМП [Журнал Московской Патриархии] прочитать удивительную и глубочайшую мысль, что в сущности, лютеранство есть начало отрицания вообще, и, будучи доведено логически до конца, приводит человеческий ум к полному атеизму.
Жизнь и мытарства Анны Иговской - Анна Иговская | читать онлайн, скачать
Бесплатно читать онлайн книгу Жизнь и мытарства Анны Иговской (Анна Иговская) или скачать в формате PDF, EPUB, FB2. Библиотека художественных книг на портале Азбука веры.
azbyka.ru
Л
ЛенаАлена
Guest
Сергей, вижу второе сообщение от Вас, что пишите, про ересь и еретиков. Почему Вас это так волнует? Какое доказательство хотите получить, когда, заходите в чужой чат? Эти вопросы задаю сегодня я себе. И потому пишу и Вам.
Когда я мало прочитала Библии, я зашла с подругой в каталическую церковь. И ходила там, как ворчливая бабка. Не важно, что с подругой мы туда ходили, на новый год - где то в те дни, я не знала тогда о католичестве, но знала, то что прочитала в Библии христианской, канонической для России. И злость меня взяла, и челюсти скрежетали от злости. Что они устраивают праздник. Изображают символы. Что мне приходилось скрежетать зубами, а им было весело и прославляли они там другие имена из писания.
Только сейчас я понимаю, на сколько я была не права. И добро, действительно, не может быть "с кулаками"
Надо видеть брёвна в своих глазах.
Мы можем не понимать, но если злость не моментная, это говорит о бревне в своем глазу. А не в соринке - в чужом.
Противостоять злу всего мира - это утопия и только Господу Богу это подвластно.
Последнее редактирование модератором:
- Крещён в Православии
а может они и правда любят друг друга? Откуда нам знать?
- Крещён в Православии
так а кто в нашем мире не ошибается? Может сперва такой заход будет - с изучения буквы и закона, а потом что то расшириться... Мы не можем знать...
- Православный христианин
Что касается католиков, то они не искренние, по крайней мере некоторые из них. На прямой вопрос сколько раз их священник причащается в день, если он служит несколько месс( в день) от прямого ответа ушли, так как сами поняли что их духовенство нарушает апостольские правила. Но надо отдать им должное , так как видно что пытаются изучать и Священное Писание и Священное Предание, и что работают над этим кропотливо. Некоторые из них пытаются понять учение святого Григория Паламы, но так как терминология латинская боятся представить себе что у Бога есть Его Божественные энергии. Что касается лютеран и кальвинистов, то тут такая узкая психология, так забиты мозги гордыней у них , что какой либо даже малый диалог не возможен, так как они не имеют Символа Веры, а то что они называют своими "символами" или соглашениями не выдерживает никакой критики.
Л
ЛенаАлена
Guest
А я не поняла их требования к символике. В коротких юбках ходить можно, в длинном чёрном платье нет - потому что оно видите ли готическое. Меня оскорбили символы, которые я там видела, всё идёт через какой-то праздник. Моя подруга была другого мнения, она всегда ходила в церковь, по своей воле, и не сказала мне о том, что это протестантство. Такое было наше общение - я ставила всегда себе очень много рамок. И я села в зоне ожидания, и ждала пока она там нагуляется. К чести моей подруги - она пришла через 15 мин. Но я бы ее прождала и 40 мин. - такой таймаут я себе поставила. Там можно фотографироваться в коротких юбках, а в длинных нет. Сильно коротких. И это они показали, как пример, угрожая выгнать нас из за фотографий напротив окна. Другим фотографироваться было можно, но не нам с ней. Все кто был тогда, одет в черном - на тот момент классический цвет в одежде в мирском мире, штаны, кофта без выреза - все быстро поняли, на каком празднике они оказались.
И ходили унылые - а они в лицо улыбались и продолжали свою программу. Надхмылялись.
Всё никак не забуду эту программу. Лет 7-8 прошло с того времени.
Л
ЛенаАлена
Guest
Ребята были молодые там, они и организовали это мероприятие за свой счет. Но кто же знал, что ты не гость там, а заложник чьих то предубеждений.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Если расширится, то хорошо, а если не расширится, то будет хуже чем до того как Библию в руки взяли.
- Православный христианин
В некоторую защиту протестантов...
Вспомнил, что до прихода в церковь я читал протестантские сборники, как люди приходили в протестантскую церковь. Что мне понравилось, что приходил человек, его встречали, расспрашивали, помогали. Потом, допустим, человек любил выпивать и не мог побороть в себе эту страсть - все собирались, постились и молились за него, пока он не исцелялся от страсти.
Начитавшись таких сборников, я пришел и в православную церковь с такими же ожиданиями, и сразу был очень удивлен, что меня никто не встретил и не попытался помочь войти в Церковь, хотя я часто был чуть ли ни единственный кто присутствовал на будничных службах. Потом, когда прошло довольно времени, было уже такое, что и священник очень грубил мне, так что я стал очень редко ходить на службы, и знакомые христиане, которые никогда до этого не приглашали меня в церковь, (хотя я нуждался в этом приглашении, потому что все окружение мое было настроено против православия), когда же я пришел, то начали очень меня поучать свысока, называть неофитом, и вспоминать любимую их пословицу "Если кто решил взобраться на небо, то сдерни его за ноги вниз" (не помню, но суть такая), при этом у самих разговоры были только про, что по телику шло, футбол и рок-музыку (кстати, большие любители Кураева).
Но я все ждал, что где-то должны быть такие православные, что если у тебя проблема, они соберутся будут поститься с тобой и молиться, но так и не встретил до сих пор. Так что есть у них чему и поучиться.
Ну а сейчас уже полное разочарование, такое ощущение, что раньше в церковь ходили осознанно люди, не которые зашли просто так. Сейчас же людей полный храм, битком набито, но лица пустые, ходят во время службы, скучают, разговаривают в голос (иногда всю службу), хотелось бы спросить, если вы пришли в храм умолять о прощении грехов, то зачем так наплевательски вести и мешать другим. Сама служба как идет писал не раз....
Вспомнил, что до прихода в церковь я читал протестантские сборники, как люди приходили в протестантскую церковь. Что мне понравилось, что приходил человек, его встречали, расспрашивали, помогали. Потом, допустим, человек любил выпивать и не мог побороть в себе эту страсть - все собирались, постились и молились за него, пока он не исцелялся от страсти.
Начитавшись таких сборников, я пришел и в православную церковь с такими же ожиданиями, и сразу был очень удивлен, что меня никто не встретил и не попытался помочь войти в Церковь, хотя я часто был чуть ли ни единственный кто присутствовал на будничных службах. Потом, когда прошло довольно времени, было уже такое, что и священник очень грубил мне, так что я стал очень редко ходить на службы, и знакомые христиане, которые никогда до этого не приглашали меня в церковь, (хотя я нуждался в этом приглашении, потому что все окружение мое было настроено против православия), когда же я пришел, то начали очень меня поучать свысока, называть неофитом, и вспоминать любимую их пословицу "Если кто решил взобраться на небо, то сдерни его за ноги вниз" (не помню, но суть такая), при этом у самих разговоры были только про, что по телику шло, футбол и рок-музыку (кстати, большие любители Кураева).
Но я все ждал, что где-то должны быть такие православные, что если у тебя проблема, они соберутся будут поститься с тобой и молиться, но так и не встретил до сих пор. Так что есть у них чему и поучиться.
Ну а сейчас уже полное разочарование, такое ощущение, что раньше в церковь ходили осознанно люди, не которые зашли просто так. Сейчас же людей полный храм, битком набито, но лица пустые, ходят во время службы, скучают, разговаривают в голос (иногда всю службу), хотелось бы спросить, если вы пришли в храм умолять о прощении грехов, то зачем так наплевательски вести и мешать другим. Сама служба как идет писал не раз....
- Православный христианин
Да, страшное одиночество в храме и дичь от священника - это я тоже на себе испытал при воцерковлении. Мы никому не нужны в храме, кроме Бога. Даже общаться с протестантами (когда они не хулят Православие) приятнее, чем со своими же православными.
- Крещён в Православии
Если вы давно в церкви, то это для вас не должно быть секретом. Потому что в среде православных людей (в том числе и священства) бытует мнение, что Россия итак православная. Как сказал на катехизаторских курсах при храме один священник, апостолы шли проповедовать людям, а теперь люди должны сами идти в церковь.
Сами прихожане очень пассивны. Любимое оправдание - "мы не Златоусты". Я на другом, ныне закрытом православном форуме, общался с одной женщиной - у неё на форуме была активная антиабортная и традиционноценностная позиция. Она постила разнообразные материалы, по типу того, что жизнь начинается с зачатия и т.д. И я как-то думал, что она занимает такую же позицию в жизни - раздаёт у себя в деревне эти материалы в бумажном виде, разговаривает с молодыми девушками (убеждает не блудить, а выйти замуж и родить и т.д.). Каково же было моё удивление, когда я узнал, что ничего из этого она не делает и активна она только на форуме из 3,5 человек, где с ней итак все согласны.
Люди также имеют очень скромные, маленькие знания в вопросах веры. То чем они интересуются имеет отношение больше к эмоциональной сфере - паломничества, святые источники, чудотворные иконы, духоносные старцы. Любимое оправдание здесь - в духовных вопоосах "священник за нас подумает, а наше дело маленькое".
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Бывают такие семейные пары которые поминутно целуются "чмоки-чмоки" при всех,называют друг друга киса,зая,любимый,лапуля и т.д.
А бывают нормальные,которые тихо любят друг друга,не целуются при всех и не выставляют на показ своего счастья.
Вот так и сектанты от православных отличаются!
- Православный христианин
Такого я не слышал), очень часто слышал "мы не монахи".
С другой стороны, что лучше ? Так или грубить друг другу?
они может так исполняют заповедь
будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
- Православный христианин
А как вы себя ведете сегодня? Церковь - это мы, не так ли ? Было время, когда вы были новичками, но это время прошло и теперь вы полноправные члены Церкви, прихожане своих храмов и теперь вы можете исправить те «несправедливости» некогда бывшие по отношению к вам. Так изменили или все осталось по старому?
Так и должно быть