- Православный христианин
Вы абсолютно правы !
Иудейский и исламский боги - это языческие идолы, идолы единобожия. Соответственно, талмудический иудаизм и ислам обычное язычество.
Возможен ли мирный диалог православных с еретиками?
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Статус
Вы абсолютно правы !
Иудейский и исламский боги - это языческие идолы, идолы единобожия. Соответственно, талмудический иудаизм и ислам обычное язычество.
- Православный христианин
Магомету являлся бес.
- Православный христианин
Вы, встречаясь с еретиками в обычной жизни, как себя с ними ведёте?
- Православный христианин
Настоящие католики очень сильно озабочены гомосексуальным лобби, которое приобрело чудовищные формы, начиная с папы Франциска.
Пример:
"Пасторские благословения: 18 декабря 2023 года Ватикан опубликовал декларацию Fiducia Supplicans, одобренную Папой Римским Франциском. Документ разрешил священникам давать спонтанные и внелитургические благословения людям, живущим в однополых союзах или «неурегулированных ситуациях».
С каждым годом ситуация только обостряется.
Протестанты часто переходят в православие, когда знакомятся с нашей аскетикой и святоотеческим наследием. У них такого нет и в помине. У них каждый сам себе богослов... в джинсах, майке и на средней иномарке.
- Православный христианин
А если взглянуть на этот вопрос шире? Начать с понятия еретик и ересь, как "мнение" и "вариант". В контексте данного взгляда различаются понятия пагубные ереси и различия или варианты толкования, богослужения и практики в различных поместных Церквах. Так до Великой Схизмы служение литургии на опресноках не считалось ересью, однако с тех пор было как минимум два православных собора, которые не только осудили причастие на пресном хлебе, но и провозгласили официальную позицию православной Церкви, что Христос причащал учеников на квасном хлебе. И здесь, у нас два неразрешимых противоречия с католиками, в которых их оргументация следущая: "если Христос причащал учеников квасным хлебом, то почему Его в этом никто не обвинил? И если причащал до Пасхи, то почему и в этом никто не обвинил? Ибо в Законе Моисеевом четко определено время и форма празднования Пасхи, а богослужебная практика того времени еще и определяла, где и как должен закалываться агнец". Согласитесь с католиками, подпадете под 2 собора! Следущим интересным вопросом отчасти явившимся причиной откола армян, является спор о разбавлении вина водой, и опять же говорится, что Христос причащал учеников разбавленным вином, на что армянин может вспомнить брак в Кане Галлилейской и сказать: "зачем нужно было превращать воду в хорошее вино, чтобы тут же его разбавить? В чем разница между хорошим и плохим вином, если и то и то разбавляют?", начнешь говорить ему о крови и воде из ребра Христа во время удара копьем, ответит, что "вода была водой крещения и не более", приведет слова Златоуста о неразбавленном вине, может еще упомянуть замену в Деяниях, 2 глава, стих 13 об "упивании" "сладким вином", где раньше в тексте было просто "вино". Согласитесь с армянином, что Христос пил вино цельное, неразбавленное, которое "растворили" "корчемники", подпадете под Трулльский, если не ошибаюсь, Вселенский собор, 32 правило.
И это только некоторые из крупных соборных ересей, исповедуя которые в сердце, живя церковной жизнью, человек может и не подозревать, что это ереси, а он еретик.
Есть и другие интересные случаи: так еретик Евагрий Понтийский с его трудами входит в сборник Добротолюбие, а осужденный блаженный Феодорит епископ (!) Кирский является часто печатующимся и цитируемым также был осужден несколькими вселенскими соборами. Преподобный Иоанн Кассиан римлянин в своих трудах тоже допускал некоторые мнения не совсем ложащиеся в догматику, например, он утверждал, что во фразе "всякий гневающийся на брата своего напрасно", слово "напрасно", было добавлено и во многих копиях Евангелия первых веков его нет. Также преподобный Иоанн целую беседу посвятил оправданию лжи во спасение, подведя под это множество библейских цитат, начиная с истории о Иакове и благословении Исаака. Видите, сколько примеров? Их можно продолжать бесконечно.
Я уж не говорю, о том, что человек может оказаться криптоеретиком по многим сокровенным пунктам собственного исповедания и подпасть под слова Христа: "
Не суди́те, да не судимы будете, ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".
"Страшно впасть в руки Бога живого"?
И теперь самый главный вопрос о ересях: кого считать еретиком? С юридической стороны - это отлученный человек или сообщество, подпавшее под анафему, с практической - тот, кто исповедует ереси (пагубные мнения), причем опаснее всех те, кто делает это публично и в рамках возложенных на них миссионерских функций.
«Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?»
(Лк. 18:18)
История - это неоспоримые и суровые факты. Без всяких сослаганий. Все остальное теория на кафейной гущи.
Простите. Меня...
С любовью о Господе.
- Православный христианин
Вы считаете себя кристально чистым, догматически?
Бог простит и я прощаю. И вы меня простите, Христа ради.
+
Никак. Кристально чистые в Православной вере и догматически чистые святые земли Русской так утверждают.
Слава Богу за все!
Радуюсь общению.
Низкий поклон.
- Православный христианин
Я всё-таки вернулся в чат протестантов в телеграм, и скажу я вам, у меня прекрасные отношения с ними. Мы все с инославными братья и сёстры во Христе! В официальном документе РПЦ "Об отношении РПЦ к инославию" нет ни разу слова "еретики" - только "инославные". Я за мирный диалог. Ссоры начинаются, когда они начинают ныть про иконы и мощи, а мы про то, что мы единственная Церковь Христова, а они все сектанты и еретики.
- Православный христианин
Нет!
для Бога нет инославных, и конфессий нет, есть только Церковь, которую Он создал и множество лживых церквей, которые извратили Его учение, сами гибнут и развращают других своим учением.
Понимаю куда вы клоните, намекаете, что в РПЦ пробрались экуменисты? Что поделать, последние времена. В КП еще хуже, что делать. Бог в свое время управит.
Мирный диалог не подразумевает что надо уважать ереси и ложь, которые губят душу. Те же иконы, не малое искажение, в Церкви есть немало мучеников, погибших от рук иконоборцев. Или хула на Матерь Божию многими протестантами, разве это от Бога, конечно от сатаны.
- Православный христианин
Следующим этапом будет Межрелигиозный совет, а там можно будет и жениться на крещеной татарке тантрического исповедания. Главное, чтобы причащалась... или не причащалась. Дух времени.
- Православный христианин
Опять "ужасы" ... будьте довольны, что есть наличные и Вам не предлагают печать на известные места в любом техническом исполнении. Нигде в святоотеческой литературе не встречал тезиса, что православные что-то могут изменить в апостасии внешней "борьбой", каким - нибудь политическим усилием. Шишкин - прав, сейчас вегетарианские времена: "При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас (Мк.9:38-40).
- Православный христианин
Скажу своё мнение, которое я слышал и у других. Христианин - это тот, кто исповедует две вещи. Первая - троицу в Боге - верит в Пресвятую Троицу. Второе - верит в двоицу во Христе - Христос - это Бог и человек. Такого человека нельзя назвать еретиком, даже если он формально не принадлежит ПЦ. Если он не принадлежит ПЦ, но всё это исповедует - он не еретик, а инославный. Почти все протестанты исповедуют эти две вещи.
Я верю, что Христос распялся не только за православных. В Документе "Об отношении РПЦ к инославию" сказано, если я не ошибаюсь, что судить инославных будет Бог, а не те православные ревнители, которые всех в ад совать любят, кроме себя.
Я верю, что Христос распялся не только за православных. В Документе "Об отношении РПЦ к инославию" сказано, если я не ошибаюсь, что судить инославных будет Бог, а не те православные ревнители, которые всех в ад совать любят, кроме себя.
Вы правы. Радуюсь за Вас... Но! Святые Отцы другого мнения... и молитвы Святых Отцов Православной Церкви на каждый день не упомянают католиков... да, ни один святой Православной веры не сказал ни одного доброго слова в адрес католической церкви... более того, акцент ставят они именно на православных и за здравие и за упокой и в прочих случаях (утреннее и вечернее правило)... то же происходит и на Богослужениях РПЦ, включая Божесвенную Литургию...
Слава Богу за все!
Простите. Меня...
С Богом!
С любовью о Господе!
Последнее редактирование:
Да. Любовь все покрывает... знание упразднится, а любовь останется...
Один Бог и одна Церковь... одна вера... одно крещение... и одно Царствие Божие...
Радуюсь! доброму общению...
С любовью о Господе!
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Правила, Раздел 3, п. 28:
"Не приветствуется судить своей совестью чужую. Если Церковь не выступает с резким осуждением того или иного обычая, то и тем более пастве неприлично возвышать себя над ближним, который считает для себя этот обычай допустимым".
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Свт. Иоанн Златоут, Против аномеев:
"Не приветствуется судить своей совестью чужую. Если Церковь не выступает с резким осуждением того или иного обычая, то и тем более пастве неприлично возвышать себя над ближним, который считает для себя этот обычай допустимым".
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
П. 1.15: Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.
П. 1.16: Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие.
П. 1.17: Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.
П. 1.16: Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие.
П. 1.17: Существование различных чиноприемов (через Крещение, через Миропомазание, через Покаяние) показывает, что Православная Церковь подходит к инославным конфессиям дифференцированно. Критерием является степень сохранности веры и строя Церкви и норм духовной христианской жизни. Но, устанавливая различные чиноприемы, Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.
Посему увещеваю всех вас стараться по силам вашим врачевать их, как впадших в болезнь сумасшествия и безумствующих, беседуя с ними снисходительно и кротко... Это говорю я тем, которые более сильны и тверды и не могут получить никакого вреда от сообщения с больными; а кто более слаб, тот пусть избегает их сообщества, пусть удаляется от разговоров с ними, чтобы дружественное отношение не послужило поводом к нечестию.
- Статус