Возраст предстоятелей церквей?

Православный христианин
Всем привет! Вопрос на творчество, аналитику и знание.

Недавно умер Папа Римский. Смотрел возможных кандидатов. Охарактеризовать характер кандидатов с рабоче-крестьянской точки зрения можно как старичье на старичье.

Ради интереса решил посмотреть статистику по нашим предстоятелям. Благо, их немного было. Ситуация оказалась чуть лучше. Средний возраст кандидата на конклав 69 лет, минимум 60, максимум 83. У нас за всю историю средний возраст 60, минимум 47, максимум 76.

Если обратиться не к канону, а к причине написания такого канона, то с какими причинами это можно ассоциировать?

Например:
1. Должность эта пожизненная, поэтому занимать ее одному человеку 40-50 лет... Одним словом вопрос сменяемости.
2. Человек в пожилом возрасте менее активен, а значит фундаментальных преобразований ожидать не стоит. В качестве примера Патриарх Никон (47 лет). Пожалуй, самый молодой из патриархов. Кто не в теме, можно посмотреть тут (https://azbyka.ru/shemy/patriarhi.shtml)
3. Жизненный опыт? Ну, 40 лет в молитве не делают человека хорошим управленцем. К этому вопросу надо правильно подойти. Например, есть среди финансистов такие люди, про которых говорят, что у них "6 чувство" или "чуйка". Они вкладывают деньги не пойми во что, и через 5-10 лет это приносит баснословный капитал. Другие, например, так не умеют, зато знают кого на какую должность поставить, чтобы получить максимум выгоды. Вот такой (кого куда поставить) опыт важен для предстоятеля Церкви, это все таки не приход, где батюшка может худо-бедно следить за каждым вопросом. Тут поставили человека и от его надежности зависит целый пласт жизни Церкви. Однако, зачастую это никак не связано с возрастом. Это или есть или этого нет.

Кстати, можно сделать так. Пусть первая строка в ответе содержит только одно слово выделенное жирным шрифтом: Предположение, Факт, Комментарий. Тут все просто, если нет документального подтверждения, то причина будет считаться Предположением. Если такое свидетельство есть, то Фактом. Если ни то ни другое, то Комментарий. Соответственно они будут относится к телу основного сообщения. Так внутри темы можно будет легко ориентироваться. Каждый сможет посмотреть, что ему интересно.
 
Последнее редактирование:
Оренбург
Православный христианин
Православный христианин
Православный христианин
Митрополи́т Епифа́ний (укр. Митрополит Епіфаній, в миру Серге́й Петро́вич Думе́нко; род. 3 февраля 1979, Волково, Одесская область) — предстоятель Православной церкви Украины (ПЦУ), митрополит Киевский и всея Украины (с 2018)[1].

В 39 лет возглавил ПЦУ.
Интересное замечание. Если отбросить все предубеждения, то после Никона по возрасту избрания следует Иов, при котором было установлено патриаршество на Руси. Ему тогда было 50 лет .

А после Иова идет Тихон, при котором патриаршество было восстановлено. На момент избрания ему было 52 года (если ничего не напутал).

Таким образом, Вы говорите о корреляции возраста предстоятелей в общей массе с внешними признаками, например, с историческим процессом. Соответственно, в благополучные периоды количество пожилых предстоятелей будет расти, а в знаковые моменты истории — снижаться.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Жизненный опыт? Ну, 40 лет в молитве не делают человека хорошим управленцем. К этому вопросу надо правильно подойти. Например, есть среди финансистов такие люди, про которых говорят, что у них "6 чувство" или "чуйка". Они вкладывают деньги не пойми во что, и через 5-10 лет это приносит баснословный капитал. Другие, например, так не умеют, зато знают кого на какую должность поставить, чтобы получить максимум выгоды. Вот такой (кого куда поставить) опыт важен для предстоятеля Церкви, это все таки не приход, где батюшка может худо-бедно следить за каждым вопросом. Тут поставили человека и от его надежности зависит целый пласт жизни Церкви. Однако, зачастую это никак не связано с возрастом. Это или есть или этого нет.
Дело тут не в возрасте, а в уровнях Благодати и Дарах Духа, которые имеют православные Архиереи для управления Церковью. По всем сложным вопросам они, молясь, получат ответы от Бога, как лучше сделать, и помощь получат, и всё необходимое, включая положительные "стечения обстоятельств" и содействие нужных людей и организаций. Бог всё могущественно управит, если только Архиерей является искренним и честным чадом Господним и истинно радеет о Церкви Христовой.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин

Канонический возраст​

Спасибо за уточнение. Признаюсь, думал что по нормативам от 60 лет идет возраст, для предстоятелей. Главным образом потому, что у нас почти не было молодых патриархов. На мой век уж точно.

Интересно написано про канонический возраст. Он идет с увеличением шага на 5 лет. Первая степень не раньше 18-ти. Потом два года потерпеть и поехало. Т.е. логика простая, не может иподиакон равняться с диаконом, поэтому 5 лет, соответственно диакон не может равняться с иереем, так что еще 5 лет и т.д. Получается канон подчеркивает иерархическое неравенство и определяет каждому в своем чине быть не менее 5 лет. Возраст в 40 лет для предстоятелей это итог действия "канонического счетчика".

Кстати, еще интересно стало почитать про канонический возраст у католиков. Похоже 83-х летнему из списка папой не быть. По ихнему уставу до 80 без ограничений.

Тем не менее факт остается фактом. Молодых предстоятелей всегда было очень мало. Возможно еще из-за психологического фактора. Великовозрастным мужам тяжко подчиняться молодым.
 
Православный христианин
Предстоятелем Церкви руководит Святой Дух. Личные качества уходят на второй план.
Церковь - не организация, не акционерное общество, не партия, даже не государство.
 
Православный христианин
Митрополи́т Епифа́ний (укр. Митрополит Епіфаній, в миру Серге́й Петро́вич Думе́нко; род. 3 февраля 1979, Волково, Одесская область) — предстоятель Православной церкви Украины (ПЦУ), митрополит Киевский и всея Украины (с 2018)[1].

В 39 лет возглавил ПЦУ.
Тут дело вероятно как раз в возрасте. Обыкновенный лояльный назначенец, поддерживающий раскол. Вообще не стоило бы упоминать таковых здесь.
 
Православный христианин
Так смысл темы все же в чем?
Почесать языком??
Абсолютно согласен. Тема стала скатываться к возрасту предстоятелей и их даров. Ведь что такое канон? Это какая-то проблема, обозначенная на историческом отрезке Церкви. Если таковой нет, то и создавать канон нет смысла. Плюс любой канон может иметь свои негласные оттенки, появившиеся с течением времени. Например, рост средней продолжительности жизни. Опять таки в контексте всей истории за 2000 лет.

Из того, что уже было написано можно обозначить:
1. Историческая подоплека
2. Политическая лояльность
3. Соблюдение иерархической дисциплины

Интереса ради решил посмотреть Моисея. У него прям все четко. 40 лет при дворе фараона, 40 лет в пустыне и 40 лет предводитель народа Божия. У нас сейчас столько не живут. Если провести аналогию с каноном, то 20 лет молодость, 20 лет покаяния и 20 лет водительства. По факту где-то до 90 живут. Соответственно 30-30-30.
 
Православный христианин
Дело тут не в возрасте, а в уровнях Благодати и Дарах Духа, которые имеют православные Архиереи для управления Церковью. По всем сложным вопросам они, молясь, получат ответы от Бога, как лучше сделать, и помощь получат, и всё необходимое, включая положительные "стечения обстоятельств" и содействие нужных людей и организаций. Бог всё могущественно управит, если только Архиерей является искренним и честным чадом Господним и истинно радеет о Церкви Христовой.
Собственно, так я и написал, но по рабоче-крестьянски. По уму можно было бы написать так:

Кому́ждо же дае́тся явле́нiе Ду́ха на по́льзу: о́вому бо Ду́хомъ дае́тся сло́во прему́дрости, ино́му же сло́во ра́зума, о то́мже Ду́сѣ: друго́му же вѣ́ра, тѣ́мже Ду́хомъ: ино́му же дарова́нiя исцѣле́нiй, о то́мже Ду́сѣ: друго́му же дѣ́йствiя си́лъ, ино́му же проро́чество, друго́му же разсужде́нiя духово́мъ, ино́му же ро́ди язы́ковъ, друго́му же сказа́нiя язы́ковъ. Вся́ же сiя́ дѣ́йствуетъ еди́нъ и то́йжде Ду́хъ, раздѣля́я вла́стiю коему́ждо я́коже хо́щетъ (1Кор.12:7-11).


Один монах был известен своим усердием в молитве и благочестием. Он проводил дни и ночи в уединении, постоянно пребывая в молитве и строгом посте. Братия, видя его трудолюбие и благочестие, решила, что он достоин стать игуменом монастыря.

Когда этого монаха назначили игуменом, он принял эту обязанность, но вскоре стало ясно, что он не справляется с руководством обители. Вместо того чтобы укреплять братию, он начал раздражаться, осуждать других и требовать от них невозможного. Его строгость и нетерпимость привели к тому, что монахи стали терять мир и спокойствие, а общий дух монастыря пришёл в упадок.

Братия, видя это, обратилась за советом к старцу-духовнику. Тот, выслушав их, сказал:
"Вы ошиблись, возложив на него эту ответственность. Этот монах был призван Богом к молитве и уединению, но не к управлению другими. Управление требует не только святости, но и мудрости, терпения и смирения. Вы взяли человека, который был сосудом для молитвы, и заставили его быть сосудом для власти, что не соответствует его природе."

Тогда братия осознала свою ошибку и освободила монаха от обязанностей игумена. Когда он вернулся к своему прежнему образу жизни — уединённой молитве и постничеству, — его душа снова обрела покой, а монастырь восстановил свой порядок под руководством другого, более подходящего игумена.
 
Сверху