- Крещён в Православии
И какие же этому подтверждения? Измерения на протяжении 50 лет? Это ничто по сравнению с заявляемым возрастом вселенной.
Плохо поняли.Я как раз понял, что при таком варианте изменения никакого нет.
Вселенной миллиарды лет, земле 4 миллиарда лет
- Автор темы Александр171987
- Дата начала
Не "50", а данные за последние даже не сотни миллионов, а миллиарды лет, основанные на излучении даже квазаров.
- атеист
Вам только что писали про геологию, вы не смогли понять?
Да-да. Попробуйте понять, что "изменение" после которого "Нет никаких "пород до.." и "пород после..."" это не изменение.
Изменение, если вы не знаете, это, когда что-то меняется.
- Крещён в Православии
Измерения проводятся максимум лет пятьдесят, более ранние - точность оставляла желать лучшего. То что вы говорите - это не измерения (в то время измерять некому было), а расчеты и предположения, основанные на тех самых измерениях, которые проводятся лет пятьдесят.
- Крещён в Православии
Вам только что объяснили чем геология отличается от изменения закона природы. Вы не поняли.
Вы сами поняли что написали?
- атеист
Боюсь вы снова не понимаете. Даже глядя на Солнце вы видите его местоположение 8 минут назад, столько идет до нас его свет. Соответственно, наблюдая далекие космические объекты, мы 50 лет непосредственно наблюдаем прошлое, миллионы и миллиарды лет назад. Доступно?
Разумеется, ничего вы не объяснили. Придумали такое "изменение законов", при котором никакого изменения законов нет. Это уметь надо.
Конечно.
Знай местных атеистов
- Крещён в Православии
Гениально. То есть объективная смена той же g которая меняется везде и глобально, - это оказывается, не изменение. Понятно.
Дальше спорить с вами не о чем
Прошу прощения, а как понимать: "если внезапно скажем g поменялась с 12 до 9.8 то она поменялась везде, а потому все будет выглядеть так будто она всегда была 9.8"? Как понимать "везде"?
- атеист
Так, если вы пишите ""Нет никаких "пород до.." и "пород после..."" то где изменение? Если у вас нет до и после, то нет и изменения. Это называется логика.Гениально. То есть объективная смена той же g которая меняется везде и глобально, - это оказывается, не изменение. Понятно.
Дальше спорить с вами не о чем
Уважаемый Модест Матвеевич, позвольте по случаю решительно заявить, что суть Православия совершенно не в том, "сколько лет Вселенной" и "какого цвета была кожа Адама". Да не дискредитируют... хмм... необычные взгляды некоторых(!) Православных людей Православие в Ваших глазах. К сожалению, до многих людей Христианство доходит в искаженном виде. Очень рекомендую Вам разобраться в основах Учения без наслоений и тщательно пересмотреть отношение к Вере.
- Крещён в Православии
Если предполагать закон природы именно законом (то есть он действует во всей вселенной) - то везде - это во всей вселенной.
Что не факт, конечно, как уже указали выше.
Во времени изменение. В породах вы сравниваете два слоя. Во времени вы сравниваете момент до и момент после.
- атеист
Нет нет, для меня "необычные взгляды некоторых" никоим образом не дискредитируют православную веру.
Что до вашей рекомендации, спасибо, может быть к этому и придет. Некоторые члены моей семьи с возрастом (весьма почтенным) приходили к вере.
"...если внезапно скажем g поменялась с 12 до 9.8 то она поменялась везде, а потому все будет выглядеть так будто она всегда была 9.8. Это не говоря о том, что изменения могли быть еще до формирования земли."
Уж простите за прямоту. Я понимаю, что это "всего лишь пример", но g(ускорение свободного падение)=+-9.81 на Земле, оно отличается для разных небесных тел и уж точно не является универсальной вселенской константой. Может, Вы путаете g с G? Еще раз простите, но это, по моему мнению, свидетельствует о недостаточной Вашей компетентности. Да и Православие совершенно не о том, возраст Вселенной не является ни догматом, ни принципиальным вопросом (да и вопросом вообще). Мы сейчас, снова простите, пустословим в определенном смысле.
- атеист
В каком времени? Вы сказали у вам меняется сила тяжести (меняться она должна в какой-то момент, те есть до и после), соответственно породы образовавшиеся до и после этого момента должны отличаться. Но вы пишите "Нет никаких "пород до.." и "пород после.", а если так, то нет и изменения.
- Крещён в Православии
То есть вместо того чтобы спорить по существу вы просто привязались к случайной букве которую я для примера привел. Ясно-понятно.
- Крещён в Православии
Они не могут отличаться, потому что если меняется физический закон то он меняется для всех пород! Понимаете или нет? Сила тяжести - не физический закон, это частный случай силы гравитац взаимодействия. Вчера сила гравитац притяжения была 100, завтра 200 - для всех частиц. Как вы это определять собрались?
- атеист
Очень просто, осадочные породы сформированные при 100 будут отличаться от тех, что сформировались при 200. В геологических слоях будет четкое разделение на до и после.
Уважаемый Алексей, я не "привязался". Но мне почему-то кажется, что человек, который знает, что g=9.8 (Вы же не хотите сказать, что и число выбрали "случайно"?) является ускорением свободного падения на Земле и уж точно не является универсальной константой Вселенной, не привел бы такого примера. Это и есть "по существу". Если, например, Вы недостаточно хорошо разбираетесь в вопросе, знаете законы физики, какой смысл пытаться Вам объяснить что-то, требующее соответствующих знаний?
Есть ли хоть малейший научные данные, хоть намекающие на возможность такого внезапного и повсеместного* изменения законов** Вселенной? Их нет. Таким образом, этот разговор просто пустой.
* с чего бы законам внезапно и повсеместно (не просто быстрее скорости света, а мгновенно) изменяться?
** и снова призываю не путать физические законы и универсальные константы.
Все изменилось бы, от строения атомов до стабильности звезд и орбит небесных тел.
Снова говорю: ни малейших свидетельств подобных резких повсеместных изменений нет, соответственно, разговор пустой
Снова говорю: суть Православия совершенно не в том. Мы просто теряем время, отведенное нам на добродетели, покаяние и спасение.