- атеист
Воздействиями на органы чувств.
Зачем нужны мозги если есть душа, какую они выполняют роль, которую не выполняет душа?
- Автор темы Александр171987
- Дата начала
- Православный христианин
Если органы не были бы одухотворённы, не было бы способности воспринимать и реагировать. А реагировать по разному способна только Разумная Жизнь питаемая Духом Божьим. Имеющая самосознание и чувства. Чувства же не базируются в мозге. Они в сердце.
- Православный христианин
В связи с этим определением возник вопрос;
1. Зачем ангелу ум? (способность мыслить)
2. Зачем ангелу свободная воля? (способность и возможность выбирать)
- Православный христианин
А Вам зачем ум и свободная воля? Вот и ангелу затем. Я не понимаю таких вопросов.
- Православный христианин
Мне нужен ум что-бы существовать в определённой природной среде и социуме. Вести умные беседы с Сергеем Шишкиным. Постоянно анализируя делать волевое усилие в сторону Бога или чёрта. А ангелу кушать не нужно (не так устроен). И выбор делать не нужно (он уже выбрал и ум его давно успокоился в Боге). Да и вопрос социума наверное перед ним не стоит.
- Православный христианин
Сергей уже можно не отвечать (возможно Вы и не хотели), Алиса всё объяснила, я попросил её что-бы она поговорила со мной как богослов.
- атеист
Если что, сердце это вообще-то насос. Орган важный, но только насос. В процессе принятия решений участия не принимающий.
Насчет разумной жизни... спорно. Потому что даже бактерии способны воспринимать окружающую обстановку и реагировать на нее. Но мы не говорим, что бактерии разумны.
- Православный христианин
В СССР были атеистические школы. Сам учился. Помните на уроках? : одушевлённый предмет - неодушевленный. Откуда атеизм это взял?
Когда умирает близкий, вы плачете не мозгом, а сердцем. Ум в ужасе фиксирует это, но ничем помочь не может. Сердцу не прикажешь.
- атеист
Прикажешь! Еще как. Проверено на практике мной еще на 4 курсе института.
Живая и неживая природа. Все просто.
Неверно. То, что испытывает сердце, есть следствие работы мозга и выделения разных гормонов. Да, не голова болит, а сердце. Но это следствие, а не причина.
- Православный христианин
Сердце - православная энциклопедия «Азбука веры»
Понятие православной антропологии и аскетике, обозначающее часть человеческой души, содержащую в своей власти внутренние чувства. Сердце - центр жизни , физической, душевной и духовной.
azbyka.ru
- Православный христианин
Гляньте 126 Псалом, там пояснения.
Вы не принадлежите себе, Сергей.
"Не говорил ли Я о том, что вы не свои"
Верно. Истина проста. Жизнь - главное слово. Живое не может возникнуть из мертвого. В мертвом ничего нет. Нечто не может возникнуть из ничего. А уж Разум тем более не возникнет от неразумного. Я не говорю о Духе, который Вы отрицаете.
Повторю. Душа человека трехсоставна. Но вы отрицаете Дух, поэтому разговора не выйдет.
Сергей, в предыдущих дискуссиях с вашими коллегами я приводил малозаметный, но
важный фактор удовольствия в инстинкте размножения человека. Без него не возникло бы цивилизации. Это Разумный ход. Не бессмысленная "случайность"
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ангелы это служебные духи. Исполнители воли Божьей. Господь не послал бы смс Деве Марии. И не скинул бы ей мертвую голограмму с ИИ сообщением. Ангел должен иметь возможность живого общения в его миссии. Должен отвечать на вопросы людей. Должен утешать.
Живое - значит свободное. Ангел не кошка. Сознание и Разум подразумевают свободу воли, чтобы пользоваться Сознанием и Разумом
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Спасибо Андрей, но я уже подробно изучил эту тему.
- атеист
Ну, в эту дискуссию я просто влезать не буду. Ибо бесполезно.
Этот фактор хорошо описан то ли в "Голой обезьяне", то ли в "Третьем шимпанзе". Никакого разумного хода. Чистый практический смысл, нацеленный на выживание вида. Любое живое существо стремится к тому, что ему приятно.
- Православный христианин
Не ведая, что завтра оно направится в небытие вместе со своим видом (по Вашему мнению), что делает "выживание вида" абсолютно бессмысленным и не имеющим цели. А это уже абсурд и тупик.
И да Сергей, забудьте Вы наконец о голых обезьянах и шимпанзе. Вы не примат. Если только сами не считаете себя таковым.
- атеист
О чем я уже много раз говорил. Да, нет цели, есть только путь. А почему обязана быть какая-то цель? Путь предполагает постановку и достижение локальных целей. Достигли одну - появилась новая.
Да, может оказаться так, что изменившиеся условия отправят в небытие вид. А то и целый отряд. Если он не сумеет приспособиться. И с видом хомо сапиенс такое может произойти. И вообще, говорят, Солнце через 5 миллиардов лет поглотит Землю. Отчего же это означает бессмысленность жизни здесь и сейчас?
Так то не я. То биология.
- Крещён в Православии
Обижают тут некоторые ангелов,сомневаясь в их силах. Мне как водится никто не поверит,но расскажу ,как бывают встречи с ангелами хранителями в реальности.
Случай первый-Иду я с работы по ул.Заморёнова-это в Москве-,зима,оттепель,гололед,вдоль дома и слышу вдруг
голос в груди - Отойди от стены,не иди так к дому.Голос мужской и командный.Я машинально делаю шаг в сторону и мимо плеча пролетает здоровенная сосулька.Если бы я не отошел точно бы в голову угодила .Оглянулся-рядом никого.Думаю-ангел хранитель спас.Сказал -спасибо и побрел домой.
Случай второй-Еду на машине вдоль какой то деревни Опять голос из груди-Тормози. бью по тормозу,гляжу вокруг,вроде опасности нет и тут из проулка вылетает здоровенная собака и попадает под бампер,но поскольку я уже ехал тихо,она встает и убегает.Я опять благодарю ангела,только не понял,он меня спасал или собаку.Так что ангелы следят за нами и могут предвидеть события и вмешиваться,если им надо.
Случай третий,самый необыкновенный. Ездил я с делегацией медиков в Нидерланды на конференцию. ОБратно возвращались через Брюссель и там зашли в местный старинный храм святого Михаила.Разбрелись по храму,он огромный и практически пустой, меня заинтересовала статуя богоматери в закутке около кафедры. Очень красивая ,я стою рядом и любуюсь ею.Только чувствую и на меня смотрят и *читают*. Такое ощущение, будто ты стоишь на стадионе голый под лучами прожекторов и о тебе всё знают. Крайне смущенный я только и мог помыслить-Ну вот он я. А в ответ услышал вроде женский голос в груди- А мы знаем тебя и любим ! И показали как. Под сердцем как орешек раскрылся и меня из него пламенем охватило. Это был сплав из любви,нежности,радости,умиления но такой силы,что я горел изнутри и вытерпеть это чувство не мог. Отошел от статуи богоматери-огонь внутри меня ослаб. Подошел, опять горю. Не привык к таким чувствам,стыдно,недостоин.Однако сознания не теряю,в результате экспериментов получается,что источник чувства любви статуя и ослабевает это чувство согласно квадрату расстояния .В растерянных чувствах подзываю двух сотрудников,что были рядом и ставлю рядом со статуей,так ,что огонь внутри ещё можно терпеть и спрашиваю -Вы чувствуете? Отвечают -Да. Но тут нас всех отзывают к машине ,ехать на аэродром в Москву. Хотелось конечно всем рассказать о том ,что было. Однако не мог,внутренний запрет,рот не раскрывался где-то полгода.И ещё успел почувствовать ,что там огромный мир,перед которым мы люди, как муравьи мелки ,принадлежим им и они наши хозяева.
Случай первый-Иду я с работы по ул.Заморёнова-это в Москве-,зима,оттепель,гололед,вдоль дома и слышу вдруг
голос в груди - Отойди от стены,не иди так к дому.Голос мужской и командный.Я машинально делаю шаг в сторону и мимо плеча пролетает здоровенная сосулька.Если бы я не отошел точно бы в голову угодила .Оглянулся-рядом никого.Думаю-ангел хранитель спас.Сказал -спасибо и побрел домой.
Случай второй-Еду на машине вдоль какой то деревни Опять голос из груди-Тормози. бью по тормозу,гляжу вокруг,вроде опасности нет и тут из проулка вылетает здоровенная собака и попадает под бампер,но поскольку я уже ехал тихо,она встает и убегает.Я опять благодарю ангела,только не понял,он меня спасал или собаку.Так что ангелы следят за нами и могут предвидеть события и вмешиваться,если им надо.
Случай третий,самый необыкновенный. Ездил я с делегацией медиков в Нидерланды на конференцию. ОБратно возвращались через Брюссель и там зашли в местный старинный храм святого Михаила.Разбрелись по храму,он огромный и практически пустой, меня заинтересовала статуя богоматери в закутке около кафедры. Очень красивая ,я стою рядом и любуюсь ею.Только чувствую и на меня смотрят и *читают*. Такое ощущение, будто ты стоишь на стадионе голый под лучами прожекторов и о тебе всё знают. Крайне смущенный я только и мог помыслить-Ну вот он я. А в ответ услышал вроде женский голос в груди- А мы знаем тебя и любим ! И показали как. Под сердцем как орешек раскрылся и меня из него пламенем охватило. Это был сплав из любви,нежности,радости,умиления но такой силы,что я горел изнутри и вытерпеть это чувство не мог. Отошел от статуи богоматери-огонь внутри меня ослаб. Подошел, опять горю. Не привык к таким чувствам,стыдно,недостоин.Однако сознания не теряю,в результате экспериментов получается,что источник чувства любви статуя и ослабевает это чувство согласно квадрату расстояния .В растерянных чувствах подзываю двух сотрудников,что были рядом и ставлю рядом со статуей,так ,что огонь внутри ещё можно терпеть и спрашиваю -Вы чувствуете? Отвечают -Да. Но тут нас всех отзывают к машине ,ехать на аэродром в Москву. Хотелось конечно всем рассказать о том ,что было. Однако не мог,внутренний запрет,рот не раскрывался где-то полгода.И ещё успел почувствовать ,что там огромный мир,перед которым мы люди, как муравьи мелки ,принадлежим им и они наши хозяева.
- атеист
Интуиция. Подсознание, которое на сознательный уровень, как говорят, выдает меньше 10% информации. Никакого чуда.
- Крещён в Православии
Зря Вы атеистом обозначились,лучше назовитесь агностиком,мол что-то есть,а что неизвестно,что впрочем и соответствует нашим знаниям о мире окружающем нас. люди научились непонятную хрень назвать словом,термином и эта хрень как бы становиться знакомой и понятной. Интуиция,подсознание,эти слова ничего не объясняют ,а только обозначают непонятные нам явления. Пример интуиции и работы подсознания. Приезжаю я матери в Жуковский,она рассказывает,что ей приснился ужасный сон. Снится ей сын Алексей,а он живет в Бронницах в 20 км. Алексей спит ,а к нему подкрадывается мужик с топором и мать в ужасе кричит-Лёня проснись,Лёня проснись! Вечером приезжает сын Лёня и рассказывает-Мол спит он и снится ему мать,которая кричит ему -Лёня проснись! Он проснулся,все вроде тихо и решил пойти отлить в туалет на 1 этаж.Включает свет на лестнице и видит мужика с топором. Брат заорал на него и бандит убежал.
Вот объясните мне как подсознание матери могло увидеть события за 20 км. во сне.
- Православный христианин
Здесь доводы атеистов о подсознаниях и "интуиции" вовсе не уместны.
Атеистическая наука не знает, что такое Сон. И уж тем более Вещий. Это прямое сообщение Неба.
А учитывая, что науке неизвестно, что такое Сознание - наука не знает о человеке ничего, кроме вершков, относящихся к физическому телу. Более того, наука до сих пор не знает, в какой именно момент наступает смерть тела.
Кстати, наука так же не может доказать, что человек обладает Сознанием.
Последнее редактирование: