Пир благодати!

Выскажу свое мнение, правда, никому не интересное. Полагаю эту тему, не с нами нужно обсуждать, а с теми, кто причастен к богослужению и литургии. Мы кто? – рассеянные овцы, ждущие своего Доброго Пастыря, а Вы, батюшки, имеете временную власть пасти овец, до прихода Главного Пастыря. Мы должны ходить на причастие и службу и "... чаю воскресение мертвых...". Как скажете, так и поступать должны. Вот как-то так понимаю, сею тему.

Вот, я например, с удовольствием послушал (почитал) о акафистах, канонах. Их историю, почему в конце каждого акафиста сначала читается икос 1, а потом кондак 1, а не наоборот. Думаю, что многие читают акафисты и им тоже не безынтересно будет узнать.
Ведь, ирмосы напоминают верующим ветхозаветные времена и события, а тропари же канона посвящены новозаветным событиям. Но при моем анализе, я не нашел оное.

Извините, что в грязных лаптях да на чистый ковер наступил.
С уважением, Раб Божий андрей.

р_б_ Андрей написал(а):

Полагаю эту тему, не с нами нужно обсуждать, а с теми, кто причастен к богослужению и литургии. Мы кто? – рассеянные овцы, ждущие своего Доброго Пастыря, а Вы, батюшки, имеете временную власть пасти овец...

Нажмите для раскрытия...

Дорогой Андрей. Это совсем неверный взгляд; вот это как раз то, что пришло в века церковного упадка и от чего нужно уходить, возвращаясь к древнехристианской практике.
После реформы св. Императора Константина, в Церковь хлынуло много язычников. Они привнесли свое понимание и в каком-то смысле "инфицировали" здоровую церковную жизнь. И с тех самых времен, до сего дня мы несем в нашей церковной жизни последствия этого влияния. Возьмем, например, магическое мировоззрение. Это именно то, что свойственно язычникам и что они принесли с собой в Церковь из язычества. Когда сегодня многие прихожане (да и некоторые батюшки) относятся к святыне, как к оберегу, когда молитву воспринимают как заклинание и когда акценты с Божественной литургии смещены в сторону личных треб: молебнов, панихидок, освящения воды и проч., вот это - типичный пример этого искажения.

Верующие люди - не стадо овец, которых нужно вести в том направлении, которое мы, пастыри, им укажем. Верующие - живое Тело Христово. И любой верующий имеет не меньше прав переживать за церковную службу, ревновать о истинном Богопочитании, чем епископ.

Храни Бог!

Благодарю вас, батюшка, за прекрасный рассказ о литургии.
А по поводу обсуждения литургии скажу, что обсуждать ее можно, но практических выводов из этого обсуждения не последует, поскольку самочинно изменять что-либо есть грех, а церковное начальство обладает настолько большой инерционной массой, что величина ускорения будет ничтожной.

Геннадий Федорович написал(а):

Благодарю вас, батюшка, за прекрасный рассказ о литургии.
А по поводу обсуждения литургии скажу, что обсуждать ее можно, но практических выводов из этого обсуждения не последует, поскольку самочинно изменять что-либо есть грех, а церковное начальство обладает настолько большой инерционной массой, что величина ускорения будет ничтожной.

Нажмите для раскрытия...

Уважаемый Г.Ф.
Я не ставлю задачу: что-то изменять. Тут Вы правы - это без благословения начальства не положено.
Но я думаю, что важней даже нам самим что-то понять, как-то правильно себя сориентировать, выработать в себе правильное отношение к тому или иному спорному моменту сегодняшнего чина Литургии.

Приведу пример: Сейчас на Литургии читаются священником про себя так называемые "Тайные Евхаристические молитвы". Сколько бы ни писали, что эти молитвы стали читать тайно для пущего благочестия, всем мало-мальски разбирающимся в Литургии ясно, что это признак упадка.

В связи с этим, человек может выработать в себе правильное отношение к этому явлению. И пусть молитвы читаются все еще тайно, но прихожанин может приобрести себе Последование литургии с этими молитвами (или скачать из Интернета) и самостоятельно следить по тексту.

Или, например, в каких-то храмах на Пасху и в Светлую седмицу не причащают. Это абсолютно порочная практика. И если христианин знает, что это нарушение, что это искажение, то он будет спокойно и трезво к этому относиться. Например, поедет в другой храм, где причащают. Или душевно подготовится встретить Пасху без причастия и при этом настроится не терять мира в душе и пасхальной радости.

Или, например, человек узнает, как читалось в древности Евангелие. Узнает, почему была введена такая практика и что она означает. И в связи с этим будет более осмысленно относиться как к попыткам читать Писание на русском языке, так и то, что некоторые батюшки читают Евангелие лицом к народу. Будет понимать, что в первом случае священники ничего не искажают и не нарушают. А во втором случае, священники проявляют неграмотность: они просто не понимают, почему мы читаем "спиной" к народу.

Отец Константин, здравствуйте, Христос воскрес!

Огромное спасибо за этот миссионерский портал в целом и отдельно низкий поклон за тему Божественной литургии! Очень помогают Ваши фотографии с пояснениями в фотоальбомах и специальная страница http://azbyka.ru/library/bozhestvennaja-liturgija.shtml Последние полтора года Божьей милостью я участвую в Божественной литургии (причащаюсь) еженедельно, ведь Литургия - лучшее, ценнейшее, что есть в нашей церкви. Только ради нее стоит принять православие, изучать историю церкви, литургику, аскетику и т.д. Меня крестили в младенчестве, потом были годы эклектичного ньюэджевского, неоязыческого и т.п. поиска. В итоге Господь показал мне красоту отношений в братстве пятидесятников, затем я приняла крещение в баптистской общине. Но именно Божественная литургия вернула меня в православную церковь, многое другое так или иначе (и зачастую организационно лучше) есть и у (нео)протестантов.

Большой радостью стал выход документа "Об участии верных в Евхаристии", но как жалко, что большинство знакомых мне прихожан им совершенно не интересуется, помогаю в миссионерском отделе нашей епархии и точно знаю, что у нас не было работы клира с верующими по популяризации этого общецерковного текста. Вероятно, это неофитский максимализм =), но дико слышать в очереди причастников на Светлой седмице сокрушения по поводу, как хорошо было прежде, когда запрещали причащаться на Пасху.

С уважением, Татьяна

Татьяна 2015 написал(а):

Отец Константин, здравствуйте, Христос воскрес!

Огромное спасибо за этот миссионерский портал в целом и отдельно низкий поклон за тему Божественной литургии! Очень помогают Ваши фотографии с пояснениями в фотоальбомах и специальная страница http://azbyka.ru/library/bozhestvennaja-liturgija.shtml Последние полтора года Божьей милостью я участвую в Божественной литургии (причащаюсь) еженедельно, ведь Литургия - лучшее, ценнейшее, что есть в нашей церкви. Только ради нее стоит принять православие, изучать историю церкви, литургику, аскетику и т.д. Меня крестили в младенчестве, потом были годы эклектичного ньюэджевского, неоязыческого и т.п. поиска. В итоге Господь показал мне красоту отношений в братстве пятидесятников, затем я приняла крещение в баптистской общине. Но именно Божественная литургия вернула меня в православную церковь, многое другое так или иначе (и зачастую организационно лучше) есть и у (нео)протестантов.

Большой радостью стал выход документа "Об участии верных в Евхаристии", но как жалко, что большинство знакомых мне прихожан им совершенно не интересуется, помогаю в миссионерском отделе нашей епархии и точно знаю, что у нас не было работы клира с верующими по популяризации этого общецерковного текста. Вероятно, это неофитский максимализм =), но дико слышать в очереди причастников на Светлой седмице сокрушения по поводу, как хорошо было прежде, когда запрещали причащаться на Пасху.

С уважением, Татьяна

Нажмите для раскрытия...

Дорогая Татьяна. Документ "Об участии верных в Евхаристии"обязательно рассмотрим. Спасибо за подсказку.

Священноисповедник Сергий Правдолюбов в "Объяснении Божественной литургии" писал: "/.../ как нужна, как необходима молитва ваша священнику, как подкрепляет она его, дает ему крылья, помогает ему нести тягчайший из крестов – крест священства. Молитесь о нем, в особенности в страшные часы литургийных священнодействий, главным образом тогда, когда поют «Тебе поем». В тот момент он, внутри алтаря, обратясь лицом к народу, просит помолиться за него. Никогда не отказывайте в этой просьбе". Наверно, это была практика 1920-х гг., когда написан этот текст. А есть ли в наши дни такой момент богослужения (кроме прошений ектений), когда священник просит помолиться за него?

Может, не совсем по теме, но мне не совсем понятен смысл чтения молитв ко Причастию перед Причастием в храме. Получается, если готовишься к Причастию, то эти молитвы читаешь дома, зачем их второй раз слушать в храме, а служба при этом становится длиннее? Или тогда не читать эти молитвы дома, если быть уверенным, что их будут читать в храме. А если не причащаешься, то тоже не понятно, к чему они.
На мой субъективный взгляд, удобнее, когда Причастие начинается вскоре после "Отче Наш", или, второй вариант - беседа священнослужителя в это время, хоть слушать интересно и без повторов.

Антон У. написал(а):

Может, не совсем по теме, но мне не совсем понятен смысл чтения молитв ко Причастию перед Причастием в храме. Получается, если готовишься к Причастию, то эти молитвы читаешь дома, зачем их второй раз слушать в храме, а служба при этом становится длиннее? Или тогда не читать эти молитвы дома, если быть уверенным, что их будут читать в храме. А если не причащаешься, то тоже не понятно, к чему они.

Нажмите для раскрытия...

То, что читаете дома, в храме второй за никто не читает. Но, в последнее время, я иногда встречаю, когда перед причастием зачитывается 1-3 молитвы. А в конце службы зачитываются благодарственные молитвы, но Вы, их перед причастием не можете читать.
Так где, Вы, слышите по два раза?

Отец Константин, подскажите, нужно ли читать Богородичен вместе с тропарем в сегодняшную неделю, 4-ю по Пасхе и в 5-ю, 6-ю ...? Или читается только тропарь своей недели без Богородичен на утренних и вечерних молитвах?

р_б_ Андрей написал(а):

Отец Константин, подскажите, нужно ли читать Богородичен вместе с тропарем в сегодняшную неделю, 4-ю по Пасхе и в 5-ю, 6-ю ...? Или читается только тропарь своей недели без Богородичен на утренних и вечерних молитвах?

Нажмите для раскрытия...

Можно весь период Пасхи (до Отдания) читать Пасхальные часы и некоторые молитвы из веч. и утр. по желанию.