Спасение вне Православия
Ответы на вопросы: 3
Здравствуйте, отец Константин.
Про иудаизм такой вопрос: происходит ли продолжение истории Ветхого Завета в настоящие дни? Имеются ли современные пророки в иудаизме? С уважением раб Божий Анатолий.
Дорогой Анатолий и все остальные: полнота откровения была достигнута в лице Иисуса Христа. Никакого продолжения откровений в иудаизме (и в других религиях) нет.
В Христианстве (преимущественно в истинном Христианстве, то есть Православии, но также и в других конфессиях) откровения продолжаются.
Здравствуйте, дорогой батюшка. Честно говоря, мне кажется, что в нашей стране этот вопрос (именно религиозных разногласий с иудеями) не стоит так уж остро. В основном евреи, с которыми я встречалась, ничем не отличаются по своим убеждениям от большинства русских: люди, для которых вопросы религиозные не так уж интересны. К сожалению, мой любимый дедушка был таким: он был еврей, но совсем не иудей, очень интеллигентный, умный и добрый человек, но нерелигиозный. А один наш друг-еврей часто приходит к нам в гости на Пасху, но я понимаю, что для него это просто дань традиции той страны, где он родился и живет. Правда недавно мне рассказала одна моя знакомая, что ее муж в критической ситуации из нерелигиозного состояния пришел к Богу, видимо для него было естественно обратиться именно к иудаизму, потому что это вера его предков. Кстати, я встречала такую позицию в проповеди А. Кураева, что меня очень удивило: я так поняла, что он больше уважает евреев, верных своей религии, чем принявших христианство. Или я не поняла его мысли, или она более чем странна для христианского проповедника.
А еще я чувствую, что Вам не нравится позиция Католической церкви по вопросу отношения с иудеями (в вашей статье 4), а мне она кажется разумной. Почему бы не извиниться за пассивность во времена Холокоста, ведь она действительно имела место. И если не следует обвинять христианство в подготовке почвы для фашистских гонений, то нельзя не вспомнить о том, что в разные времена христианской истории (когда звание христианина уже не подвергало человека опасности, а наоборот облагало почетом), жили люди, считавшие себя христианами и при этом расположенные к гонениям евреев. Я читала в дневнике замечательного человека Януша Корчака его детское воспоминание о католическом мальчике, говорившем ему свысока, что Корчак будет в аду, потому что он еврей, а сам мальчик в раю. К сожалению, среди всех народов встречаются люди агрессивные, нетерпимые. Поэтому как важны слова апостола Павла "Не гордись, но бойся". Как нужно всем их не забывать!
А еще я думаю, может быть Холокост и был искуплением для еврейского народа за те страшные слова, от которых каждый раз мороз пробегает по коже: "Кровь Его на нас и детях наших".
Спасибо огромное за Вашу кропотливую работу, такое море полезной информации, за Ваши труды и молитвы. Видела в последнее воскресенье хвост людей к Вам на исповедь, думаю многие из них приходят благодаря этому сайту. А еще замечательны комментарии отца Сергия. Обращала внимание, что он умеет хорошо, остроумно и по-доброму разрядить обстановку. Храни Господь Вас и Ваших близких. С любовью и уважением, Татьяна.
Дорогая Татьяна.
Вы не совсем верно поняли мою мысль в том месте, где я говорил о вине Церкви перед евреями. Моя мысль была такова: можно сказать, (хотя не все так однозначно), что католики действительно имеют вину перед евреями. Начиная с глубокой древности, на Западе формировалось очень жесткое отношение к евреям, а свою крайнюю форму такое отношение приняло в протестантизме. Неспроста нацизм прижился в Германии, этой лютеранско-католической стране.
Поэтому католикам и протестантам есть за что просить прощения у иудеев.
Но странно было бы просить прощения у иудеев Православной Церкви. Были на местах эксцессы, погромы, но это никогда не санкционировалось церковной властью. И сейчас есть всякие маргинальные националистические православные организации, государство их не запрещает, но к Церкви они отношения не имеют. Патриарх и Священный Синод не должны просить прощения за какую-нибудь драку, устроенную Обществом православных хоругвеносцев.
Как были на местах притеснения евреев, так были и притеснения от тех же евреев, где они были в большинстве. Так что между православными и евреями существуют старые добрые, я бы сказал, проверенные, отношения. Примерно как между соседями в коммунальной квартире
.
Реверансы с той или другой стороны неуместны, это просто будет смешно, если мы от лица Церкви будем просить прощения за какие-то местные, локальные недоразумения.
А отношения, конечно, надо строить исходя из принципов любви и добрососедства.
Отец Константин, как Вы относитесь к идее (учению) о том, что в итоге, в конце концов, все спасутся? Некоторые богословы, ссылаясь на свт. Григория Нисского и преп. Исаака Сирина, говорят, что в конце концов Бог помилует всех, что муки ада будут вечными, но не бесконечными, и что в итоге Всемилостивый Бог помилует всех, и будет Бог всё во всем.
Например, митрополит (а на момент издания книги Таинство веры игумен) Иларион пишет: «Отвергнув оригенизм, Церковь, однако, не отвергла ту надежду на спасение всех людей и веру в возможность всеобщего спасения, которые вырастают из литургического и мистического опыта Церкви. Эти надежда и вера отражены и в писаниях некоторых Отцов, в число которых, помимо ... Григория Нисского и Исаака Сирина, следует включить также преподобного Иоанна Лествичника, который считал, что «хотя не все могут быть бесстрастными, тем не менее не невозможно, чтобы все спаслись и примирились с Богом...
...Во-первых, молитва Церкви «о иже во аде держимых», во-вторых, надежда на возможность прекращения адских мучений и, в-третьих, весть об избавлении от ада всех содержавшихся там Воскресшим Христом — вот те идеи, которые позволяют православному христианину не предаваться отчаянию при мысли о загробном воздаянии, но иметь надежду на то, что спасение станет возможным не только для праведников, но и для тех грешников, которые по смерти не удостоились Царства Небесного" (глава XI указанной книги, параграф "Ад").
Извините за большую цитату. Правильно ли я понимаю, что эта идея (учение) разделяется всей Церковью, или это личное мнение (теологумен - если я верно использую терминологию) конкретных Отцов и богословов?
С уважением к Вам,
Алексей.
Дорогой Алексей. Я не буду сейчас разбирать этот вопрос, потому что обсуждать мы его будем в рамках серии моих публикаций о Воскресении и Вечной Жизни. Сейчас я работаю над этой серией.
Если в двух словах, то я не считаю, что все спасутся. Это очень христианская, по существу, позиция – желать спасения для всех, даже для демонов. Но Священное Писание и Предание Церкви нам все же говорят о другом. А именно о том, что наше спасение зависит от нашего свободного выбора.
Свобода человека – драгоценный дар Божий, элемент образа и подобия Божия в человеке. И свобода эта проявляется, прежде всего, конечно, не в нашем свободном выборе марки автомобиля или колбасы в супермаркете, а в том, как человек ответит на самые большие вопросы, которые ставит перед ним жизнь. Я даже не говорю о приходе к вере и к христианству, а говорю о более базовых вещах: следует ли человек вложенному в его сердце нравственному закону? Слушает ли голос совести?
Как демоны свободно выбрали зло, так и некоторые люди сознательно и свободно выбирают зло. Спасение таких людей Богом, мне кажется, было бы актом насилия над их волей и над их свободой выбора.
Здравствуйте, батюшка!
Спасибо Вам за полезные статьи, рядом с нами находится столько конфессий, и не знаешь, как на них реагировать - раньше я, например, всех российских протестантов считала сектантами (доля истины, конечно, в этом, наверное, есть).
Вопросов меня два - один, чтобы не отходить далеко от темы - не может ли служить истинность нашей Церкви поводом для гордыни наших православных людей относительно людей из других конфессий (типа, это люди второго сорта)?
А второй вопрос у меня вот какой. http://www.pravmir.ru/protoierej-dmitrij-smirnov-v-efire-u-vladimira-poznera/ - мне прислала сестра очень интересное интервью протоиерея Дмитрия Смирнова у В. Познера - там под видео, оно в напечатанном виде. Протоиерей - очень умный человек, приятно, потому что Познер довольно едкий журналист и говорить с ним, думаю, довольно трудно.
Они обсуждают тему о предполагаемом? воображаемом? общественном церковном канале, и, раз по Конституции он не может быть посвящен полностью Православию, протоиерей соглашается, что на нем должны бы быть представлены и ислам и буддизм, но Православию должно быть отведено приоритетное время. То есть все равно, предположительно другие конфессии тоже будут транслироваться на всю страну.
Дело в том, что я большая любительница телеканала "Моя планета", а начальник на этом канале, думаю - большой любитель... буддизма. Только последнее время - месяца 4-5, наверное, стало больше сюжетов связанных с Россией, Православием, или хотя бы христианством. В большинстве случаев в течение каждого часа ты смотришь путешествие или передачу... с заходом в буддийский храм. Или еще показывают камлание шаманов - прямо обряд по телеку транслируют, или негров, тоже всяких духов вызывающих - я, конечно переключаю. Павел Ястржембский ведет "Магию приключений" - и сперва приглашает гостей-путешественников - одна из излюбленных тем - как православные отнимали у чукч их религию, Папа Римский за их дела извинился, а наши даже извиниться не хотят, ну и про миссионеров католиков, (это уже в другой передаче) которые тоже впаивали свою религию вместо традиционной. Причем чувствуется, что для Павла Ястржембского и католики и Православные - это одна малина
Нет, были неплохие передачи, типа "Семь смертных грехов" - но там опять все конфессии в кучу смешиваются - вроде как это все одно и то же.
Та-ак… Ушла я от темы, но это я вам нажаловалась - два года смотрю - интересно, но вечно что-то левое пытаются протащить. И вот в чем вопрос - понимаете - вот даже я -ну с переключениями - периодически смотрю все эти Тайланды, Тайвани с буддистами, и нет-нет - вылезает вопрос - ну а что тут такого? Буддизм и буддизм, живут же люди, в хорошем настроении, монахи и так далее. Это при том, что я уже знаю, к чему весь этот буддизм в итоге приводит, но и то, на подсознательном уровне возникает РАСПОЛОЖЕНИЕ - в смысле больше положительное отношение - типа - ну что тут такого? Хотя я понимаю, что это соблазн и так далее, поэтому стараюсь "идеологические моменты" переключать.
А если будет церковный канал, каждый же будет свою тему толкать, и небось, опять по-хитрому, исподволь, так народ и будет все яркое смотреть, веселенькое, типа буддизма и протестантизма, разве не будет он тогда нести функцию отрицательную, соблазна?
Извините, если написала слишком много.
Светлана.
Спасибо, милая Светлана, за вопросы.
В отношении первого вопроса Вы ответ и сами знаете: гордыня – большой грех. Тем более, заслуга в том, что мы имеем Православие – истинную апостольскую веру, – не наша. Мы родились в это время, в этой культуре. Нам, можно сказать, повезло.
Более того, если подумать о том, какое сокровище веры нам дано и как плохо и мало мы им пользуемся… тут уж счет будет явно не в нашу пользу.
В отношении второго вопроса:
Все люди в мире живут более или менее нормально. Бог всех любит, всех считает Своими детьми. Более того, через каждую религию Бог и Его любовь и милость просвечивают, всех одаривают, утешают, укрепляют.
Так было и до явления Христианства на исторической арене: каждая религия, как искренний поиск человеком Истины, в той или иной мере открывает человеку Богу и познание духовных Таин. Если бы я поехал в исконно мусульманскую или языческую страну (а я никогда в этих странах не был), мне были бы, прежде всего, интересны и важны не национальная кухня или культурные обычаи, а религиозный компонент жизни этих людей. Думаю, я бы с интересом познакомился с их восприятием потустороннего мира, с их религиозной культурой, с культурой богообщения. Это именно то, о чем говорил Ап. Павел: «От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли…» (Деян. 17, 26-27). По-моему, глубоко трогательно знакомиться с этими религиозными попытками, поисками людей…
С Пришествием Христа и с появлением Христианства, время поисков и нащупываний Истины закончилось. Христианство – твердые и последние ответы на все вопросы, которые может задать человек.
Вы верно замечаете, что «все эти Тайланды, Тайвани с буддистами» живут нормально и без Христианства. Каким бы примером проиллюстрировать отличие их жизни и жизни христианина? Например, таким, хотя, может быть, неуклюжим: Вот нас окружает множество семей и во всех живут дети. Каждый ребенок принимает свою семью как норму, он приучается жить в ней. Где-то с утра до вечера смотрят телевизор, гоняют малыша подзатыльниками, словарный запас родителей составляет 100 слов. Ну что ж, это его семья, другой у него нет. И нельзя сказать, что он несчастен. Он даже по-своему счастлив.
Но то, что малыш имеет эту семью, не значит, что эта модель равноценна с другой: где ребенка любят, развивают, воспитывают, где он вырастает в гармоничную личность.
Множество культурных моделей, существующих в мире, – как множество семей. Не думайте, что иранская женщина, которая осознает себя вещью мужа, несчастлива. Счастлива по-своему, она другого не знает. И счастливы граждане Сверенной Кореи и других тоталитарных государств.
Но, согласитесь, это не значит, что их стандарт счастья – есть подлинное счастье. И даже если они свое маленькое счастье не хотят променять ни на что иное, это не значит, что нужно оставить их в покое. Малыш, который живет в семье алкоголиков и питается объедками, падающими со стола, тоже не захочет повязывать салфетку и есть с вилки, но это не значит, что мы должны оставить его сидеть под столом.
Поэтому наша задача: достойно, громогласно и с любовью возвещать Истину, явленную во Христе всеми миру: и исламскому, и языческому, и инопланетному (если таковые найдутся), и всем остальным.
Наконец, последний вопрос, затронутый Вами: А если будет церковный канал, каждый же будет свою тему толкать, и небось, опять по-хитрому, исподволь…
Православие не нуждается в таких «приемчиках».
Вот смотрите: западные протестанты, чтобы не потерять людей, идут на поводу у соблазнов мира, играют «на понижение» планки. Хотите венчать однополые браки – пожалуйста, хотите делать аборты – на здоровье… Все, что хотите. Но разве Католическая и Православная Церкви идут на поводу у желаний толпы?
Да, мы можем интересно и ярко рассказать о Православии (например, свои записи в блоге я стараюсь делать интересными), но разве мы «дурим» людей? Что-то недоговариваем? Что-то несбыточное обещаем?
Придя в наш храм, ты не будешь окружен приторной заботой (у сектантов этот прием называется бомбардировка любовью), скорее, тебя шуганут в сторону… Поэтому игры и «завлекательства» людей я в Православии просто не вижу.
О. Константин, мы с Вами заочно уже хорошо знакомы.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос.
Беспрерывный поток вопросов и сомнений по поводу веры, который буквально, годами не пускает ходить в церковь (разве что от случая к случаю) - как называется этот грех, страсть или болезнь. Что является ее предпосылкой. С молитвенным поклоном,
Екатерина.
Дорогая Екатерина. У меня есть один прихожанин, который не может ходить в храм, «…пока не ответит на все вопросы, какие есть в душе» – это его слова. И вот этот, совопросник века сего (так его называют наши батюшки), ходит уже 10 лет в храм побеседовать о вере. К Таинствам не приступает.
А теперь вопрос: правильно ли это? Не смириться ли и не начать церковную жизнь, исходя из предпосылки доверия к мнению святых людей? Пусть есть вопросы, они постепенно «рассосутся», на них найдутся ответы, но мне кажется, что никакие вопросы не должны вставать между нами и Богом.
Я бы назвал позицию упорного желания сначала ответить на вопросы, а потом делать шаги в вере и церковной жизни – позицией гордыни. Не слишком ли мы высокого мнения о нашем разуме и о познании, что думаем, что можем Тайны веры исчерпать своим разумом? Помните притчу с блаж. Августином? Размышляя о Тайне Пресвятой Троицы, он бродил по берегу моря. На берегу малыш сделал в песке ямку и носил туда ракушкой воду.
– Что ты делаешь? – спросил ребенка Августин.
– Пытаюсь вычерпать море.
– Но это невозможно!
– А как же ты своим умом пытаешься исчерпать неисчерпаемую Тайну Господню?
И тут же мальчик исчез.
Здравствуйте, дорогие форумчане! Это первая моя запись на вашем (нашем) форуме. Меня очень беспокоит вопрос о спасении моего мужа.
Нам с ним уже 7-ой десяток. Осталось совсем немного времени до перехода в иную жизнь. С православной точки зрения у нас все получилось "неправильно": сначала покрестились мы с дочкой (мне было за 40), потом перед армией покрестился сын. 3 года я молилась, чтобы покрестился муж. О муже: он очень добрый, незлобивый человек. Мне приходится огромные усилия прилагать, чтобы быть кроткой, смиренной, терпеливой. А ему, как говориться, природой дано (Господь дал) "никого не осуждать, никому не досаждать..." Принял крещение только ради меня, не по убеждениям. Правда крестик с тех пор носит не снимая. Потом я его долго уговаривала повенчаться (было такое мнение, что если не венчаны, то живут в блуде). Повенчались, причем свидетелями у нас были наши дети - держали над нами венцы. Получилось, что я насильно, против воли мужа заставила его и покреститься и повенчаться. Он ни разу не причастился и даже слышать об этом не хочет. Мне же в православной вере все такое родное, близкое сердцу. Уже не могу читать никакую литературу, кроме православной. Очень стараюсь, конечно с Божией помощью, измениться. Надеюсь на свое спасение, потому что верю нашему Спасителю Иисусу Христу. А какое спасение будет у моего мужа? Он крещен, но не в православии. Понимаю, что задаваемый вопрос не совсем по теме, но, пожалуйста, батюшкаКонстантин, можете ли Вы меня утешить.
Дорогая сестра! Один Господь знает, кто будет спасен. Подобные вопросы задавали и Апостолам, например, Ап. Павлу. И вот как он ответил: «Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы» (1 Кор. 7, 12-14).
Здесь отметим вот что: это мнение самого Апостола, а не что-то, что ему открыл Бог. В случае, когда Господь что-то открывал, Павел говорил, что это – от Бога, а тут специально оговаривается: Прочим же я говорю, а не Господь.
Апостол Павел разворачивает интересную цепь рассуждений: он считает, что неверующий человек, живущий рядом с верующим, каким-то образом освящается. Как это происходит? Мы не знаем, но Ап. Павел совершенно конкретно считает, что святость как-то изливается и на неверующую супружескую половину.
Может быть, Ап. Павел имеет в виду, что такое освящение становится возможным через супружеские взаимоотношения? В этом же послании, только чуть раньше, Апостол говорит христианам такую вещь: «Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть…» (1 Кор. 6, 15-17).
То есть совокупляться с блудницей, кроме всего прочего, нельзя и потому, что ты – член Тела Христова. Соединяясь с блудницей, ты становишься с нею одним телом и, значит, Христа (Который соединен с тобою) тоже соединяешь с блудницей.
Возможно, именно это и имел в виду Апостол, когда чуть позже говорил о том, что неверующий муж освящается верующей женой. Наверное, она его вовлекает в единство, в связь со Христом, поскольку сама Ему принадлежит.
Во всяком случае, современные библеисты реконструируют цепочку рассуждений Ап. Павла именно так.
Ю. Шокин: О тех хороших и добрых людях, которые живут по совести, но не верят в Бога:
Они живут реальной земной жизнью, не верят в существование ангелов и бесов, так как никогда не видели их даже по телевизору, не верят в вечную загробную жизнь, так как души умерших никогда не общались с ними. Да, они читали Библию, слышали проповеди священников и согласны с их нравственными призывами, но в Церковь идут только из праздного любопытства, а не по-необходимости.
Немного скажу из собственной практики. В молодости много раз пытался прочесть Библию и всегда начинал, как и полагается читать книги - с начала. Эти кошмары с жестокими убийствами по воле Бога и завоеваниями богоизбранного народа надолго отвратили меня от Бога и не позволяли читать дальше. К тому же, ужасы крестовых походов, инквизиция ради распространения христианских заповедей не «убей» и «люби врагов своих». Только через тридцать лет, осознав, что жизнь смертью человека не кончается, начал читать Библию не с начала, а с Нового Завета. Только тогда пришел к осознанной вере и понял, что в основе всего мироздания лежит потребность Бога излить Свою Любовь.
Спасением для добрых неверующих был бы поиск смысла жизни, истины, но у них обычно нет стимула к этому. Некоторые и без поиска смысла жизни счастливы. Бог не дал им ни откровений, ни творческого дара. А по принуждению или насильно веры не бывает. Нельзя заставить себя поверить в Бога. В чем их вина, что они не признают существование Бога? Другие занимаются богоискательством, но идут кривыми и окольными путями, как-то учение Рерихов, Блаватской, эзотерика, индийские культы, буддизм и т.д. И они не нашли Иисуса как Бога. В чем их вина, что не идут к Христу, а выбрали другие учения, которые им стали по душе?
Эти добрые люди вроде бы забыты, покинуты Богом для пробуждения веры. Бог ничем не напомнит о своем существовании. Хотя и дверь у них не захламлена и совесть не заснула, но не стучит Он призывно в нее, не дает многочисленных чудес. Не дает им Господь сердце разумное. То, что Он дал в Библии и в трудах святых отцов, они считают сказками и больше верят газетным сообщениям о НЛО и пришельцах. Или верят в космический разум, но не в Христа как Бога. Некоторые живут без скорбей и болезней, довольные своей жизнью и Бог им не нужен. Они видят, что многие верующие живут в страданиях, а некоторые неверующие, да еще и сильно грешные, живут лучше верующих. Бог не дает этим неверующим людям ни страданий, ни откровений. Они лишены общения с Ним. Он даже не пошлет Лазаря, заранее утверждая, что это бесполезно. Если Бог всем желает спасения, то почему Он не дает им затравки к рождению веры? Они живут по совести, по голосу Бога, но Самого Его отрицают.
Бог как будто отказался от них, заранее решив, что они не годятся для спасения. Как им поверить в Бога, чтобы спастись?
Дорогой Юрий. Я уже говорил о том, что Бог, по определению, мудрей и добрей нас. Вспомните пример, который привел Христос: «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Мф. 7, 7-11).
Мне очень нравится вот какая фраза: Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный…
Христос однозначно говорит, что люди преимущественно злы. Это грустно, но это факт: эгоистичны и злы. Но даже люди имеют милосердие. Не тем ли более Господь, Который по природе – Сама Любовь, в Котором нет ни капли злобы, устроит все самым лучшим образом?
Думать, что Бог злее или что Он чего-то не понимает, что понимаем мы, – непростительная гордость и самомнение.
Впрочем, у Вас, конечно, никакой гордыни нет, а есть искреннее и неподдельное чувство сострадания к не знающим Истину.
Я бы сказал так: всякий человек (кроме несчастных больных, которые ничего не соображают) имеет возможность выбора между добром и злом. И в соответствии с тем, как человек ответил на голос совести, как реализовал свой образ и подобие, – он и будет отвечать перед Богом.
Дорогие. Ваши вопросы закончились. Может быть, возникли новые, чтобы мы уже закончили эту тему? Если возникли – пишите: kp@azbyka.ru
Ответы на вопросы: 3
Здравствуйте, отец Константин.
Про иудаизм такой вопрос: происходит ли продолжение истории Ветхого Завета в настоящие дни? Имеются ли современные пророки в иудаизме? С уважением раб Божий Анатолий.
Дорогой Анатолий и все остальные: полнота откровения была достигнута в лице Иисуса Христа. Никакого продолжения откровений в иудаизме (и в других религиях) нет.
В Христианстве (преимущественно в истинном Христианстве, то есть Православии, но также и в других конфессиях) откровения продолжаются.
Здравствуйте, дорогой батюшка. Честно говоря, мне кажется, что в нашей стране этот вопрос (именно религиозных разногласий с иудеями) не стоит так уж остро. В основном евреи, с которыми я встречалась, ничем не отличаются по своим убеждениям от большинства русских: люди, для которых вопросы религиозные не так уж интересны. К сожалению, мой любимый дедушка был таким: он был еврей, но совсем не иудей, очень интеллигентный, умный и добрый человек, но нерелигиозный. А один наш друг-еврей часто приходит к нам в гости на Пасху, но я понимаю, что для него это просто дань традиции той страны, где он родился и живет. Правда недавно мне рассказала одна моя знакомая, что ее муж в критической ситуации из нерелигиозного состояния пришел к Богу, видимо для него было естественно обратиться именно к иудаизму, потому что это вера его предков. Кстати, я встречала такую позицию в проповеди А. Кураева, что меня очень удивило: я так поняла, что он больше уважает евреев, верных своей религии, чем принявших христианство. Или я не поняла его мысли, или она более чем странна для христианского проповедника.
А еще я чувствую, что Вам не нравится позиция Католической церкви по вопросу отношения с иудеями (в вашей статье 4), а мне она кажется разумной. Почему бы не извиниться за пассивность во времена Холокоста, ведь она действительно имела место. И если не следует обвинять христианство в подготовке почвы для фашистских гонений, то нельзя не вспомнить о том, что в разные времена христианской истории (когда звание христианина уже не подвергало человека опасности, а наоборот облагало почетом), жили люди, считавшие себя христианами и при этом расположенные к гонениям евреев. Я читала в дневнике замечательного человека Януша Корчака его детское воспоминание о католическом мальчике, говорившем ему свысока, что Корчак будет в аду, потому что он еврей, а сам мальчик в раю. К сожалению, среди всех народов встречаются люди агрессивные, нетерпимые. Поэтому как важны слова апостола Павла "Не гордись, но бойся". Как нужно всем их не забывать!
А еще я думаю, может быть Холокост и был искуплением для еврейского народа за те страшные слова, от которых каждый раз мороз пробегает по коже: "Кровь Его на нас и детях наших".
Спасибо огромное за Вашу кропотливую работу, такое море полезной информации, за Ваши труды и молитвы. Видела в последнее воскресенье хвост людей к Вам на исповедь, думаю многие из них приходят благодаря этому сайту. А еще замечательны комментарии отца Сергия. Обращала внимание, что он умеет хорошо, остроумно и по-доброму разрядить обстановку. Храни Господь Вас и Ваших близких. С любовью и уважением, Татьяна.
Дорогая Татьяна.
Вы не совсем верно поняли мою мысль в том месте, где я говорил о вине Церкви перед евреями. Моя мысль была такова: можно сказать, (хотя не все так однозначно), что католики действительно имеют вину перед евреями. Начиная с глубокой древности, на Западе формировалось очень жесткое отношение к евреям, а свою крайнюю форму такое отношение приняло в протестантизме. Неспроста нацизм прижился в Германии, этой лютеранско-католической стране.
Поэтому католикам и протестантам есть за что просить прощения у иудеев.
Но странно было бы просить прощения у иудеев Православной Церкви. Были на местах эксцессы, погромы, но это никогда не санкционировалось церковной властью. И сейчас есть всякие маргинальные националистические православные организации, государство их не запрещает, но к Церкви они отношения не имеют. Патриарх и Священный Синод не должны просить прощения за какую-нибудь драку, устроенную Обществом православных хоругвеносцев.
Как были на местах притеснения евреев, так были и притеснения от тех же евреев, где они были в большинстве. Так что между православными и евреями существуют старые добрые, я бы сказал, проверенные, отношения. Примерно как между соседями в коммунальной квартире
.Реверансы с той или другой стороны неуместны, это просто будет смешно, если мы от лица Церкви будем просить прощения за какие-то местные, локальные недоразумения.
А отношения, конечно, надо строить исходя из принципов любви и добрососедства.
Отец Константин, как Вы относитесь к идее (учению) о том, что в итоге, в конце концов, все спасутся? Некоторые богословы, ссылаясь на свт. Григория Нисского и преп. Исаака Сирина, говорят, что в конце концов Бог помилует всех, что муки ада будут вечными, но не бесконечными, и что в итоге Всемилостивый Бог помилует всех, и будет Бог всё во всем.
Например, митрополит (а на момент издания книги Таинство веры игумен) Иларион пишет: «Отвергнув оригенизм, Церковь, однако, не отвергла ту надежду на спасение всех людей и веру в возможность всеобщего спасения, которые вырастают из литургического и мистического опыта Церкви. Эти надежда и вера отражены и в писаниях некоторых Отцов, в число которых, помимо ... Григория Нисского и Исаака Сирина, следует включить также преподобного Иоанна Лествичника, который считал, что «хотя не все могут быть бесстрастными, тем не менее не невозможно, чтобы все спаслись и примирились с Богом...
...Во-первых, молитва Церкви «о иже во аде держимых», во-вторых, надежда на возможность прекращения адских мучений и, в-третьих, весть об избавлении от ада всех содержавшихся там Воскресшим Христом — вот те идеи, которые позволяют православному христианину не предаваться отчаянию при мысли о загробном воздаянии, но иметь надежду на то, что спасение станет возможным не только для праведников, но и для тех грешников, которые по смерти не удостоились Царства Небесного" (глава XI указанной книги, параграф "Ад").
Извините за большую цитату. Правильно ли я понимаю, что эта идея (учение) разделяется всей Церковью, или это личное мнение (теологумен - если я верно использую терминологию) конкретных Отцов и богословов?
С уважением к Вам,
Алексей.
Дорогой Алексей. Я не буду сейчас разбирать этот вопрос, потому что обсуждать мы его будем в рамках серии моих публикаций о Воскресении и Вечной Жизни. Сейчас я работаю над этой серией.
Если в двух словах, то я не считаю, что все спасутся. Это очень христианская, по существу, позиция – желать спасения для всех, даже для демонов. Но Священное Писание и Предание Церкви нам все же говорят о другом. А именно о том, что наше спасение зависит от нашего свободного выбора.
Свобода человека – драгоценный дар Божий, элемент образа и подобия Божия в человеке. И свобода эта проявляется, прежде всего, конечно, не в нашем свободном выборе марки автомобиля или колбасы в супермаркете, а в том, как человек ответит на самые большие вопросы, которые ставит перед ним жизнь. Я даже не говорю о приходе к вере и к христианству, а говорю о более базовых вещах: следует ли человек вложенному в его сердце нравственному закону? Слушает ли голос совести?
Как демоны свободно выбрали зло, так и некоторые люди сознательно и свободно выбирают зло. Спасение таких людей Богом, мне кажется, было бы актом насилия над их волей и над их свободой выбора.
Здравствуйте, батюшка!
Спасибо Вам за полезные статьи, рядом с нами находится столько конфессий, и не знаешь, как на них реагировать - раньше я, например, всех российских протестантов считала сектантами (доля истины, конечно, в этом, наверное, есть).
Вопросов меня два - один, чтобы не отходить далеко от темы - не может ли служить истинность нашей Церкви поводом для гордыни наших православных людей относительно людей из других конфессий (типа, это люди второго сорта)?
А второй вопрос у меня вот какой. http://www.pravmir.ru/protoierej-dmitrij-smirnov-v-efire-u-vladimira-poznera/ - мне прислала сестра очень интересное интервью протоиерея Дмитрия Смирнова у В. Познера - там под видео, оно в напечатанном виде. Протоиерей - очень умный человек, приятно, потому что Познер довольно едкий журналист и говорить с ним, думаю, довольно трудно.
Они обсуждают тему о предполагаемом? воображаемом? общественном церковном канале, и, раз по Конституции он не может быть посвящен полностью Православию, протоиерей соглашается, что на нем должны бы быть представлены и ислам и буддизм, но Православию должно быть отведено приоритетное время. То есть все равно, предположительно другие конфессии тоже будут транслироваться на всю страну.
Дело в том, что я большая любительница телеканала "Моя планета", а начальник на этом канале, думаю - большой любитель... буддизма. Только последнее время - месяца 4-5, наверное, стало больше сюжетов связанных с Россией, Православием, или хотя бы христианством. В большинстве случаев в течение каждого часа ты смотришь путешествие или передачу... с заходом в буддийский храм. Или еще показывают камлание шаманов - прямо обряд по телеку транслируют, или негров, тоже всяких духов вызывающих - я, конечно переключаю. Павел Ястржембский ведет "Магию приключений" - и сперва приглашает гостей-путешественников - одна из излюбленных тем - как православные отнимали у чукч их религию, Папа Римский за их дела извинился, а наши даже извиниться не хотят, ну и про миссионеров католиков, (это уже в другой передаче) которые тоже впаивали свою религию вместо традиционной. Причем чувствуется, что для Павла Ястржембского и католики и Православные - это одна малина
Нет, были неплохие передачи, типа "Семь смертных грехов" - но там опять все конфессии в кучу смешиваются - вроде как это все одно и то же.
Та-ак… Ушла я от темы, но это я вам нажаловалась - два года смотрю - интересно, но вечно что-то левое пытаются протащить. И вот в чем вопрос - понимаете - вот даже я -ну с переключениями - периодически смотрю все эти Тайланды, Тайвани с буддистами, и нет-нет - вылезает вопрос - ну а что тут такого? Буддизм и буддизм, живут же люди, в хорошем настроении, монахи и так далее. Это при том, что я уже знаю, к чему весь этот буддизм в итоге приводит, но и то, на подсознательном уровне возникает РАСПОЛОЖЕНИЕ - в смысле больше положительное отношение - типа - ну что тут такого? Хотя я понимаю, что это соблазн и так далее, поэтому стараюсь "идеологические моменты" переключать.
А если будет церковный канал, каждый же будет свою тему толкать, и небось, опять по-хитрому, исподволь, так народ и будет все яркое смотреть, веселенькое, типа буддизма и протестантизма, разве не будет он тогда нести функцию отрицательную, соблазна?
Извините, если написала слишком много.
Светлана.
Спасибо, милая Светлана, за вопросы.
В отношении первого вопроса Вы ответ и сами знаете: гордыня – большой грех. Тем более, заслуга в том, что мы имеем Православие – истинную апостольскую веру, – не наша. Мы родились в это время, в этой культуре. Нам, можно сказать, повезло.
Более того, если подумать о том, какое сокровище веры нам дано и как плохо и мало мы им пользуемся… тут уж счет будет явно не в нашу пользу.
В отношении второго вопроса:
Все люди в мире живут более или менее нормально. Бог всех любит, всех считает Своими детьми. Более того, через каждую религию Бог и Его любовь и милость просвечивают, всех одаривают, утешают, укрепляют.
Так было и до явления Христианства на исторической арене: каждая религия, как искренний поиск человеком Истины, в той или иной мере открывает человеку Богу и познание духовных Таин. Если бы я поехал в исконно мусульманскую или языческую страну (а я никогда в этих странах не был), мне были бы, прежде всего, интересны и важны не национальная кухня или культурные обычаи, а религиозный компонент жизни этих людей. Думаю, я бы с интересом познакомился с их восприятием потустороннего мира, с их религиозной культурой, с культурой богообщения. Это именно то, о чем говорил Ап. Павел: «От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли…» (Деян. 17, 26-27). По-моему, глубоко трогательно знакомиться с этими религиозными попытками, поисками людей…
С Пришествием Христа и с появлением Христианства, время поисков и нащупываний Истины закончилось. Христианство – твердые и последние ответы на все вопросы, которые может задать человек.
Вы верно замечаете, что «все эти Тайланды, Тайвани с буддистами» живут нормально и без Христианства. Каким бы примером проиллюстрировать отличие их жизни и жизни христианина? Например, таким, хотя, может быть, неуклюжим: Вот нас окружает множество семей и во всех живут дети. Каждый ребенок принимает свою семью как норму, он приучается жить в ней. Где-то с утра до вечера смотрят телевизор, гоняют малыша подзатыльниками, словарный запас родителей составляет 100 слов. Ну что ж, это его семья, другой у него нет. И нельзя сказать, что он несчастен. Он даже по-своему счастлив.
Но то, что малыш имеет эту семью, не значит, что эта модель равноценна с другой: где ребенка любят, развивают, воспитывают, где он вырастает в гармоничную личность.
Множество культурных моделей, существующих в мире, – как множество семей. Не думайте, что иранская женщина, которая осознает себя вещью мужа, несчастлива. Счастлива по-своему, она другого не знает. И счастливы граждане Сверенной Кореи и других тоталитарных государств.
Но, согласитесь, это не значит, что их стандарт счастья – есть подлинное счастье. И даже если они свое маленькое счастье не хотят променять ни на что иное, это не значит, что нужно оставить их в покое. Малыш, который живет в семье алкоголиков и питается объедками, падающими со стола, тоже не захочет повязывать салфетку и есть с вилки, но это не значит, что мы должны оставить его сидеть под столом.
Поэтому наша задача: достойно, громогласно и с любовью возвещать Истину, явленную во Христе всеми миру: и исламскому, и языческому, и инопланетному (если таковые найдутся), и всем остальным.
Наконец, последний вопрос, затронутый Вами: А если будет церковный канал, каждый же будет свою тему толкать, и небось, опять по-хитрому, исподволь…
Православие не нуждается в таких «приемчиках».
Вот смотрите: западные протестанты, чтобы не потерять людей, идут на поводу у соблазнов мира, играют «на понижение» планки. Хотите венчать однополые браки – пожалуйста, хотите делать аборты – на здоровье… Все, что хотите. Но разве Католическая и Православная Церкви идут на поводу у желаний толпы?
Да, мы можем интересно и ярко рассказать о Православии (например, свои записи в блоге я стараюсь делать интересными), но разве мы «дурим» людей? Что-то недоговариваем? Что-то несбыточное обещаем?
Придя в наш храм, ты не будешь окружен приторной заботой (у сектантов этот прием называется бомбардировка любовью), скорее, тебя шуганут в сторону… Поэтому игры и «завлекательства» людей я в Православии просто не вижу.
О. Константин, мы с Вами заочно уже хорошо знакомы.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос.
Беспрерывный поток вопросов и сомнений по поводу веры, который буквально, годами не пускает ходить в церковь (разве что от случая к случаю) - как называется этот грех, страсть или болезнь. Что является ее предпосылкой. С молитвенным поклоном,
Екатерина.
Дорогая Екатерина. У меня есть один прихожанин, который не может ходить в храм, «…пока не ответит на все вопросы, какие есть в душе» – это его слова. И вот этот, совопросник века сего (так его называют наши батюшки), ходит уже 10 лет в храм побеседовать о вере. К Таинствам не приступает.
А теперь вопрос: правильно ли это? Не смириться ли и не начать церковную жизнь, исходя из предпосылки доверия к мнению святых людей? Пусть есть вопросы, они постепенно «рассосутся», на них найдутся ответы, но мне кажется, что никакие вопросы не должны вставать между нами и Богом.
Я бы назвал позицию упорного желания сначала ответить на вопросы, а потом делать шаги в вере и церковной жизни – позицией гордыни. Не слишком ли мы высокого мнения о нашем разуме и о познании, что думаем, что можем Тайны веры исчерпать своим разумом? Помните притчу с блаж. Августином? Размышляя о Тайне Пресвятой Троицы, он бродил по берегу моря. На берегу малыш сделал в песке ямку и носил туда ракушкой воду.
– Что ты делаешь? – спросил ребенка Августин.
– Пытаюсь вычерпать море.
– Но это невозможно!
– А как же ты своим умом пытаешься исчерпать неисчерпаемую Тайну Господню?
И тут же мальчик исчез.
Здравствуйте, дорогие форумчане! Это первая моя запись на вашем (нашем) форуме. Меня очень беспокоит вопрос о спасении моего мужа.
Нам с ним уже 7-ой десяток. Осталось совсем немного времени до перехода в иную жизнь. С православной точки зрения у нас все получилось "неправильно": сначала покрестились мы с дочкой (мне было за 40), потом перед армией покрестился сын. 3 года я молилась, чтобы покрестился муж. О муже: он очень добрый, незлобивый человек. Мне приходится огромные усилия прилагать, чтобы быть кроткой, смиренной, терпеливой. А ему, как говориться, природой дано (Господь дал) "никого не осуждать, никому не досаждать..." Принял крещение только ради меня, не по убеждениям. Правда крестик с тех пор носит не снимая. Потом я его долго уговаривала повенчаться (было такое мнение, что если не венчаны, то живут в блуде). Повенчались, причем свидетелями у нас были наши дети - держали над нами венцы. Получилось, что я насильно, против воли мужа заставила его и покреститься и повенчаться. Он ни разу не причастился и даже слышать об этом не хочет. Мне же в православной вере все такое родное, близкое сердцу. Уже не могу читать никакую литературу, кроме православной. Очень стараюсь, конечно с Божией помощью, измениться. Надеюсь на свое спасение, потому что верю нашему Спасителю Иисусу Христу. А какое спасение будет у моего мужа? Он крещен, но не в православии. Понимаю, что задаваемый вопрос не совсем по теме, но, пожалуйста, батюшкаКонстантин, можете ли Вы меня утешить.
Дорогая сестра! Один Господь знает, кто будет спасен. Подобные вопросы задавали и Апостолам, например, Ап. Павлу. И вот как он ответил: «Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы» (1 Кор. 7, 12-14).
Здесь отметим вот что: это мнение самого Апостола, а не что-то, что ему открыл Бог. В случае, когда Господь что-то открывал, Павел говорил, что это – от Бога, а тут специально оговаривается: Прочим же я говорю, а не Господь.
Апостол Павел разворачивает интересную цепь рассуждений: он считает, что неверующий человек, живущий рядом с верующим, каким-то образом освящается. Как это происходит? Мы не знаем, но Ап. Павел совершенно конкретно считает, что святость как-то изливается и на неверующую супружескую половину.
Может быть, Ап. Павел имеет в виду, что такое освящение становится возможным через супружеские взаимоотношения? В этом же послании, только чуть раньше, Апостол говорит христианам такую вещь: «Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть…» (1 Кор. 6, 15-17).
То есть совокупляться с блудницей, кроме всего прочего, нельзя и потому, что ты – член Тела Христова. Соединяясь с блудницей, ты становишься с нею одним телом и, значит, Христа (Который соединен с тобою) тоже соединяешь с блудницей.
Возможно, именно это и имел в виду Апостол, когда чуть позже говорил о том, что неверующий муж освящается верующей женой. Наверное, она его вовлекает в единство, в связь со Христом, поскольку сама Ему принадлежит.
Во всяком случае, современные библеисты реконструируют цепочку рассуждений Ап. Павла именно так.
Ю. Шокин: О тех хороших и добрых людях, которые живут по совести, но не верят в Бога:
Они живут реальной земной жизнью, не верят в существование ангелов и бесов, так как никогда не видели их даже по телевизору, не верят в вечную загробную жизнь, так как души умерших никогда не общались с ними. Да, они читали Библию, слышали проповеди священников и согласны с их нравственными призывами, но в Церковь идут только из праздного любопытства, а не по-необходимости.
Немного скажу из собственной практики. В молодости много раз пытался прочесть Библию и всегда начинал, как и полагается читать книги - с начала. Эти кошмары с жестокими убийствами по воле Бога и завоеваниями богоизбранного народа надолго отвратили меня от Бога и не позволяли читать дальше. К тому же, ужасы крестовых походов, инквизиция ради распространения христианских заповедей не «убей» и «люби врагов своих». Только через тридцать лет, осознав, что жизнь смертью человека не кончается, начал читать Библию не с начала, а с Нового Завета. Только тогда пришел к осознанной вере и понял, что в основе всего мироздания лежит потребность Бога излить Свою Любовь.
Спасением для добрых неверующих был бы поиск смысла жизни, истины, но у них обычно нет стимула к этому. Некоторые и без поиска смысла жизни счастливы. Бог не дал им ни откровений, ни творческого дара. А по принуждению или насильно веры не бывает. Нельзя заставить себя поверить в Бога. В чем их вина, что они не признают существование Бога? Другие занимаются богоискательством, но идут кривыми и окольными путями, как-то учение Рерихов, Блаватской, эзотерика, индийские культы, буддизм и т.д. И они не нашли Иисуса как Бога. В чем их вина, что не идут к Христу, а выбрали другие учения, которые им стали по душе?
Эти добрые люди вроде бы забыты, покинуты Богом для пробуждения веры. Бог ничем не напомнит о своем существовании. Хотя и дверь у них не захламлена и совесть не заснула, но не стучит Он призывно в нее, не дает многочисленных чудес. Не дает им Господь сердце разумное. То, что Он дал в Библии и в трудах святых отцов, они считают сказками и больше верят газетным сообщениям о НЛО и пришельцах. Или верят в космический разум, но не в Христа как Бога. Некоторые живут без скорбей и болезней, довольные своей жизнью и Бог им не нужен. Они видят, что многие верующие живут в страданиях, а некоторые неверующие, да еще и сильно грешные, живут лучше верующих. Бог не дает этим неверующим людям ни страданий, ни откровений. Они лишены общения с Ним. Он даже не пошлет Лазаря, заранее утверждая, что это бесполезно. Если Бог всем желает спасения, то почему Он не дает им затравки к рождению веры? Они живут по совести, по голосу Бога, но Самого Его отрицают.
Бог как будто отказался от них, заранее решив, что они не годятся для спасения. Как им поверить в Бога, чтобы спастись?
Дорогой Юрий. Я уже говорил о том, что Бог, по определению, мудрей и добрей нас. Вспомните пример, который привел Христос: «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него» (Мф. 7, 7-11).
Мне очень нравится вот какая фраза: Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный…
Христос однозначно говорит, что люди преимущественно злы. Это грустно, но это факт: эгоистичны и злы. Но даже люди имеют милосердие. Не тем ли более Господь, Который по природе – Сама Любовь, в Котором нет ни капли злобы, устроит все самым лучшим образом?
Думать, что Бог злее или что Он чего-то не понимает, что понимаем мы, – непростительная гордость и самомнение.
Впрочем, у Вас, конечно, никакой гордыни нет, а есть искреннее и неподдельное чувство сострадания к не знающим Истину.
Я бы сказал так: всякий человек (кроме несчастных больных, которые ничего не соображают) имеет возможность выбора между добром и злом. И в соответствии с тем, как человек ответил на голос совести, как реализовал свой образ и подобие, – он и будет отвечать перед Богом.
Дорогие. Ваши вопросы закончились. Может быть, возникли новые, чтобы мы уже закончили эту тему? Если возникли – пишите: kp@azbyka.ru
- Перейти к предыдущей записи Спасение вне Православия Ответы на вопросы: 2
