ИНН, чипы, электронные паспорта

Телепрограмма “Слово” Тема выпуска:“ИНН, чипы, электронные паспорта…” [12:07]

Беседа с гостем телепрограммы “Слово” протоиереем Евгением Горячевым об ИНН, чипах и электронных паспортах.

Расшифровка видео

Здравствуйте, дорогие телезрители, в эфире передача «Слово». ИНН, электронные паспорта, чипы и прочие другие персональные технические атрибуты входят в повседневную жизнь светских людей достаточно легко и органично. Но что это — обычный комфорт или же это орудие дьявола? Об этом мы поговорим с преподавателем Санкт-Петербургской Духовной академии протоиереем Евгением Горячевым. Здравствуйте, отец Евгений.

Здравствуйте.

Некоторые наши соотечественники православные относятся неоднозначно к электронным новшествам. А наоборот, светские принимают их на «ура».

Да, это деление существует, и не зря в Вашем вопросе звучат «некоторые», потому что есть и те православные, которые принимают электронные новшества вполне органично. Но всё-таки, прежде чем мы каких-то православных занесём в категорию маргиналов, я бы сказал, что это вообще статусность и функция Церкви, которая не торопится следовать за миром в его прогрессе, в его начинаниях, в его новшествах, потому что всякий раз христианин задает себе вопрос: насколько это полезно с точки зрения спасения. И поскольку в Священном Писании говорится о том, что человек может погибнуть — погибнуть, если он продаст свою душу дьяволу. Это, конечно, образное выражение — то есть отвергнет Христа, встанет на сторону сатаны, то конечно, очень важно всегда было выяснить, каким образом это будет происходить. И вот Апокалипсис нам говорит о том, что погибель человека в последние времена будет связана с тем, что лукавыми чудесами Люцифер прельстит, и антихрист заставит некоторых людей встать на его сторону, совершив какой-то странный поступок, ибо каждому будет ставиться печать антихриста на чело и на правую руку. Понятно, что в древние времена размышляли на эту тему абстрактно. Сейчас в связи с электронным учетом налогообложения, каких-то других вопросов, связанных с жизнью современного общества, мы понимаем, что такие кинопрограммы, которые говорят о вживлении чипа под кожу, штрих-коде, который нанесен на ткань человеческого тела, или, например, электронный учет с помощью документов идентифицирует личность, — он действительно представляет из себя что-то уже не фантастическое, а входящее в нашу жизнь. И очень часто людей пугает вот эта сторона, потому что как бы тот момент, который в древности был непонятен, он становится теперь понятен. Следовательно, если мы относимся к этому без всякой опаски, мы можем оказаться в стане сатаны, рассуждают эти православные, и поэтому не хотят этого принимать. Но это их логика.

Вы тоже в это верите? Неужели штрих-код может отлучить меня от Бога? Тот же самый градусник, будильник, зажигалка — это все типичные технические приспособления. Получается, это орудие дьявола?

Хорошо. Действительно, чувствуешь себя маргиналом, и вспоминается один сюжет из Патерика — кажется Игнатия Брянчанинова, когда один из пустынников советует другому подвижнику: ешь траву, спи на траве, одевайся в траву, стяжи сердце железное. То есть это такой отход от всякой цивилизационной жизни, который, конечно, может быть применим к отдельным подвижникам, Но если речь идёт о христианах, живущих в миру, то тогда, конечно, мы все погибли, потому что так или иначе пользуемся техническими средствами. Но правда, этот частный вопрос должен быть переведён в плоскость более общую, и мы могли бы тогда спросить сами себя: ведь технические изобретения — это часть цивилизационной жизни — а как тогда относиться к самой цивилизации, есть ли у неё оправдание перед Богом, и откуда она вообще появляется. И вот Библия нам говорит о том, что на самом деле у истоков цивилизации стоят люди, которые от Бога отпали — каиниты, те, кто создавал технократический мир. И по сути дела, их потеря взаимоотношений с Господом привела к тому, что вот это отсутствие Бога, тоску по небу, они попытались восполнить, создавая цивилизацию. И по сути дела, технические новшества вошли в жизнь как своеобразная молитва, которая не доходит никуда, которая замкнута на них самих, как говорил Владимир Николаевич Лосский. Поэтому можно было бы сказать так, что если мы относимся к цивилизации как к альтернативе жизни религиозной, как к тому, что должно заполнить пустоту нашего сердца красивой музыкой, ярким экраном, удобством электронного оборудования, — то тогда, конечно, человек должен себя от этого отклонить, отторгнуть. Ну, в принципе это правдоподобно, потому что мы видим зависимость, скажем, молодого поколения от компьютерных игр и вообще, скажем, от интернет-средств. Реальная жизнь проходит мимо них, а в интернет-играх они герои, ученые, мореплаватели, художники — а на самом деле никто. Поэтому вот такая подмена реальности — она, конечно, искусительна ещё и в моменты, когда об антихристе даже слыхом не слыхивали. И с этой точки зрения к цивилизации можно было бы отнестись критически. Но в принципе после каинитов жизнь человечества продолжалась, Поэтому вот эту цивилизационную антибожественную безбожную жизнь восполнили другие потомки Адама — те, которые в конечном итоге составили с каинитами брачный союз, и плодом этого союза были как негодяи, так и праведники. Ной — ведь он тоже появляется не на пустом месте, по сути дела, он дитя этого союза дочерей человеческих и сынов Божиих. И мы могли бы сказать: именно благодаря тому, что среди сынов Божиих оказались люди, вошедшие в супружеские, в брачные отношения с дочерями человеческими, цивилизация получила прививку нести и добро. Это можно выразить простым тезисом. Карандашом можно написать молитву, имя Божие — а можно выколоть глаз соседу. Компьютер — можно прочитать статью, которая восхваляет Господа, а можно зайти на такие сайты, после которых впору бежать на исповедь. Поэтому вот эта двойственная природа цивилизации — она говорит о том, что мы не можем к цивилизации целиком и к техническим средствам, как к части цивилизационной жизни — отнестись неоднозначно положительно и неоднозначно отрицательно. Всё зависит от того, как конкретный человек будет использовать это. Антихрист будет использовать это во вред человеку — с тем, чтобы его прельстить искусить и сделать своим сторонником.

Но всё-таки — как правильно относиться к обсуждаемому нами вопросу, что официальная Церковь и Вы думаете по этому поводу?

Ну, если обращаться к официальным церковным источникам, то, конечно, всё уже сказано и пересказано. Если мы обратимся к основам социальной доктрины, то, конечно, найдем краткие и ёмкие выражения, говорящие о том, что штрих-код, чип, электронный паспорт, конечно, сам по себе не может отлучить нас от Бога. Но всякий раз, когда обсуждаешь эту тему более пространно, открываются какие-то новые грани. Если Вы спрашиваете меня о собственном мнении, то я бы сказал так. Пояснить это мы можем примером, касающимся церковного Крещения. Ибо в Евангелии от Марка сказано: «Кто верует в Меня и крестится, тот будет спасён, а кто не верует, тот будет осужден» — Крещение куда-то делось. Следовательно, бывают такие ситуации, что даже и некрещеный человек, по каким-то обстоятельствам, может быть, не успевший креститься, но верующий в Бога, живущий по Его заповедям, может оказаться спасенным. А это говорит о том, что на первом месте стоит вера. А теперь от этого сюжета оттолкнемся — с тем, чтобы проиллюстрировать нашу тему. Так же точно для дьявола. Он, конечно, может на раннем первичном этапе прельщать человека и обманывать его, но в конечном счёте, ему нужен тот, кто верует в него, тот, кто будет ему всецело предан. Поэтому, собственно говоря, сам по себе чип не отлучает меня от Бога, три шестерки не отлучают меня от Бога сами по себе, но как только они становятся синонимом преданности сатане — тогда, конечно, это становится для меня опасным. Кстати, о трех шестерках один богослов рассуждал очень интересно, почему этот знак ставится на чело и на правую руку. Ну, правая рука — она в традиционных обществах всегда была синонимом активности человеческой, его деятельности, его силы — по сути дела, это то, что определяет мои поступки, в первую очередь. Понятно, что это условно, но смысл был именно такой. Так вот получается, что и чело, и правая рука — это образы моего мирочувствия, моего миропонимания и образа моей деятельности. Поэтому в принципе на сторону сатаны мы становимся еще до эпохи антихриста всякий раз, когда думаем так, как он велит, чувствуем так, как он хочет, и поступаем так, как ему нравится. По сути дела, это образ мыслей и образ поступков. Вот поэтому, если кого-то удалось ввести в заблуждение — дать не тот документ или поставить не там подпись — ничего страшного, потому что всегда у человека есть возможность сказать: а я от этого отказываюсь, — даже если его заманили не в ту очередь, тем не менее, он от Христа не отказывался. А вот когда будет предложено вместе с подписью отказаться от Христа, тогда любое техническое новшество, изобретение, окажется для нас неприемлемым. И кроме всего прочего я бы сказал так, что очень часто людей настораживает, заставляет возмущается некая подконтрольность их личной жизни жизнью государственной, средствами учета. Понятно, что для государства это удобно, и система автослежения, и внутриполитической жизни, и налогообложения — вот всё это позволяет учитывать своих граждан. И люди говорят: а как же право на частную жизнь, почему я должен быть всё время на крючке, какие-то сторонние лица всё обо мне знают — о соцобеспечении, медицинской страховке, моих налогах, и т.д. и т.д. Я бы сказал так: для христианина это не страшно. Живи честно, живи порядочно, и тогда тебе нечего будет скрывать. Ну что с того, что о тебе всё знают — в конце концов, главное, чтобы знание о тебе Бога казалось радостным, оказалось бы гордым в чём-то, а то, что там другие люди заглядывают в мою частную жизнь — если мне нечего будет скрывать, если она будет прозрачна — в первую очередь потому, что я верен Богу, то тогда какая мне разница, кто смотрит на меня и с какой целью?

Спасибо, отец Евгений. Вот так опять быстро прошла наша передача. Дорогие телезрители, а я очень надеюсь, что мы извлекли пользу из нашей сегодняшней передачи, а главное — сделали определенные выводы. До новых встреч.