Ересь нового Папизма.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Украина
Православный христианин
Вера, просто страшно читать от Вас,как православной христианки,вот эти Ваши слова,в ответ на


Простите,я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,думают также,как и Вы.
Вы знаете, я уважаю свободу выбора человека. Тут нет противоречий?
Что для меня истина, не всегда такова для другого.
Насколько я права, я на том свете и узнаю.
 
Санкт Петербург
Православный христианин
А я не вижу противоречий.
Могут ли после Крыма ,,отношения между нашими странами должны быть братскими, доброжелательными, мирными».?
О Крыме и разговора нет. Он был российским, вернулся в Россию и будет всегда российским, отвечая чаяниям крымского народа. А в 1954 году передача его Украине было ошибочным, волюнтаристским, если не сказать незаконным, решением отдельных чиновников.

«5 мая 1992 года Республика Крым могла стать независимой. Жители полуострова сделали всё необходимое для этого шага: создали органы высшей власти, провели референдум об отделении от Украины, подготовили Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым.

Верховный совет 5 мая 1992 года опубликовал Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а уже на следующий день одобрил Конституцию, по которой Крым получал право самостоятельно избирать президента, правительство и Верховный суд, выдавать гражданство и утверждать государственные языки. 2 августа 1992 года народ Республики Крым должен был подтвердить свою независимость на новом референдуме.

Правительство Украины заявило, что решение Крымского совета противоречит Конституции страны, и вынудило депутатов крымского парламента наложить мораторий на проведение референдума».

Если бы Крым не вернулся в Россию по волеизъявлению его населения, то там была бы такая же драка и притеснение русскоязычных, как на востоке Украины.
 
Православный христианин
Вер@, на суде адвокатов не будет! И защищая раскольников вы уподобляетесь им! Вилять там не выйдет, прикрываясь любовью, потому и суд страшный называется. Даже всех бесов в геену отправят с их важаком.
 
Украина
Православный христианин
Вер@, на суде адвокатов не будет! И защищая раскольников вы уподобляетесь им! Влиять там не выйдет, прикрываясь любовью, потому и суд страшный называется. Даже всех бесов в геену отправят с их важаком.
вы там были? Пишите, значить живой.
А любовь покрывает все.
 
Украина
Православный христианин
О Крыме и разговора нет. Он был российским, вернулся в Россию и будет всегда российским, отвечая чаяниям крымского народа. А в 1954 году передача его Украине было ошибочным, волюнтаристским, если не сказать незаконным, решением отдельных чиновников.

«5 мая 1992 года Республика Крым могла стать независимой. Жители полуострова сделали всё необходимое для этого шага: создали органы высшей власти, провели референдум об отделении от Украины, подготовили Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым.

Верховный совет 5 мая 1992 года опубликовал Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а уже на следующий день одобрил Конституцию, по которой Крым получал право самостоятельно избирать президента, правительство и Верховный суд, выдавать гражданство и утверждать государственные языки. 2 августа 1992 года народ Республики Крым должен был подтвердить свою независимость на новом референдуме.

Правительство Украины заявило, что решение Крымского совета противоречит Конституции страны, и вынудило депутатов крымского парламента наложить мораторий на проведение референдума».

Если бы Крым не вернулся в Россию по волеизъявлению его населения, то там была бы такая же драка и притеснение русскоязычных, как на востоке Украины.
Вот , вот.....,,Крым наш,, но если бы Крым ушёл мирно и без вранья, вопросов бы не было ни у кого
А так они есть, как есть и санкции.
Нельзя воровать и желать чужого. Потому как от этого не стало лучше никому.
 
Православный христианин
А что плохого во всехристианском единстве, когда оставаясь самим собой, не воевать с не такими?
Вот знаете, что удобный момент, тут соглашусь. Прям как с Крымом. Проведите паралели.
Всехристианское единство уже есть причем оно было со времен апостолов . А те кто не верует согласно православной веры должны оставить свои заблуждения. Единство в обход догматических противоречий не единство .

Ваш метод насолить российскому государству в принципе странный , похоже многие на Украине согласны и от Церкви отречься ради этого ну как говорится кого Бог хочет наказать тех делает безумными видимо правильная поговорка.

Хотя мне вообще политика не интересна , но дать Путину и ко бонус в виде раскольничего государства где власть будет устраивать гонения на христиан и каноническую Церковь на границе это конечно великолепный подарок . Хотя я лично желал бы чтобы христиане на Украине одержали победу над парасинагожниками без вмешательства светских властей либо исходя из канонического церковного права .
 
Православный христианин
Простите,я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,думают также,как и Вы.
А вы разве так не думаете ??
Я не знаю что они думают и я в принципе не против автокефалии на Украине как таковой , но только не на таких условиях и без политической и национальной подоплеки.
 
Украина
Православный христианин
Всехристианское единство уже есть причем оно было со времен апостолов . А те кто не верует согласно православной веры должны оставить свои заблуждения. Единство в обход догматических противоречий не единство .

Ваш метод насолить российскому государству в принципе странный , похоже многие на Украине согласны и от Церкви отречься ради этого ну как говорится кого Бог хочет наказать тех делает безумными видимо правильная поговорка.

Хотя мне вообще политика не интересна , но дать Путину и ко бонус в виде раскольничего государства где власть будет устраивать гонения на христиан и каноническую Церковь на границе это конечно великолепный подарок . Хотя я лично желал бы чтобы христиане на Украине одержали победу над парасинагожниками без вмешательства светских властей либо исходя из канонического церковного права .
Мне кажется, тут пробег вперёд паровоза.
Кто уже отрекся от Церкви, неужели Фанар?
А раскольничье государство каким боком будет?
 
Petropolis
греко-католик
Вера, просто страшно читать от Вас,как православной христианки,вот эти Ваши слова,в ответ на


Простите,я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,думают также,как и Вы.


Человек субъект субъективный, Вы думаете , на той стороне меньше убеждены в истинности своей Церкви или ВЫ думаете -они считают себя еретиками , но специально не идут православие.

А если они убеждены -на чем то их убеждения тоже строиться , как и наши. значить кто то из нас заблуждается -интерпретирует факты в свою стороны . и правильно Вера сказала , там и узнаем кто интерпретирует , а кто прав
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Это кто сказал? Это откуда?
«У нас работа будет — у них нет. У нас пенсии будут — у них нет. У нас поддержка людей — детей и пенсионеров — будет, у них нет. У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам».

Сказал это президент Украины Порошенко в отношении своих украинских граждан восточных территорий. Например, смотрите и слушайте в YouTub его речь под названием "Как мы выиграем войну - их дети будут сидеть в подвалах".

Как он сказал, так и осуществляется. Но не потому, что жители восточных территорий не умеют работать, а потому что ВСУ обстреливает дома, водофильтровальные станции, газовые трубы, электроподстанции, мосты, предприятия, разрушает инфраструктуру, осуществляет экономическую блокаду жителей и т.д.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
А вы разве так не думаете ??
Нет,Юрий Владимирович,я не думаю так как Вера и Ромул.Которые не уверены где же истина.
Так что насчет полноты истины.....на том свете узнаем.
и правильно Вера сказала , там и узнаем кто интерпретирует , а кто прав
Вся полнота истины в Церкви Христовой=Православная Церковь.
 
Украина
Православный христианин
Нет,Юрий Владимирович,я не думаю так как Вера и Ромул.Которые не уверены где же истина.


Вся полнота истины в Церкви Христовой=Православная Церковь.
Для нас да. Мне ближе вот это
,, «Я не знаю, спасутся ли католики, я у них точно не спасусь».
 
Православный христианин
Нет,Юрий Владимирович,я не думаю так как Вера и Ромул.Которые не уверены где же истина.


Вся полнота истины в Церкви Христовой=Православная Церковь.

Рад за вас что не колеблетесь в своей вере , только к чему вы написали свое первое сообщение мне поясните подробнее.
Простите,я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,думают также,как и Вы.
 
Украина
Православный христианин
«У нас работа будет — у них нет. У нас пенсии будут — у них нет. У нас поддержка людей — детей и пенсионеров — будет, у них нет. У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам».

Сказал это президент Украины Порошенко в отношении своих украинских граждан восточных территорий. Например, смотрите и слушайте в YouTub его речь под названием "Как мы выиграем войну - их дети будут сидеть в подвалах".

Как он сказал, так и осуществляется. Но не потому, что жители восточных территорий не умеют работать, а потому что ВСУ обстреливает дома, водофильтровальные станции, газовые трубы, электроподстанции, мосты, предприятия, разрушает инфраструктуру, осуществляет экономическую блокаду жителей и т.д.
Про Порошенко я в курсе.
А вы про обстрелы с двух сторон знаете? И в подвалах там сидят с двух сторон разграничения.
Я интересуюсь, кто такой умный писал про дипломы, язык и тому подобное.
Если вы про дипломы ордло, то вопрос, а где их признают?
Вот Медвечук у вас говорил, что ордло и Россия не признает.
 
Православный христианин
Мне кажется, тут пробег вперёд паровоза.
Кто уже отрекся от Церкви, неужели Фанар?
А раскольничье государство каким боком будет?
Те кто поддерживают циркачей самосвятов отрекаются . А с Фанаром предстоит тоже разобраться но в плоскости Церковного права которое покажет кто есть кто . А раскольничье государство если вы не знали это там где действует раскольничья церковь и где ведут гонения на христиан . Вот и думайте .
 
Православный христианин
Вот-вот. А теперь полюбопытствуйте на ту самую грамоту, к которой Вы взываете. Грамоту "Об учреждении в России патриаршего престола" Она опубликована в "Собрании государственных грамот и договоров", хранящихся в МИД РФ. Почитайте её со стр. 95. Особое внимание обратите на стр.98. Там перечислены все епархии новоявленного патриархата. Постарайтесь там найти Киев. И если вдруг найдёте- обязательно отпишитесь. Но если Вы привыкли только копипастить тексты жирным шрифтом заранее должен Вам сообщить- Киева в перечне епархий Московского патриарха Ионы нет.
https://books.google.ru/books?id=TU0MAQAAMAAJ&pg=PA95&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Брат мой во Христе, Вы приводите грамоту "Об учреждении в России патриаршего престола" за 1559 год, но какое это имеет отношение к:

1686 году, когда Киевская Митрополия была передана Русской Церкви
 
Украина
Православный христианин
Те кто поддерживают циркачей самосвятов отрекаются . А с Фанаром предстоит тоже разобраться но в плоскости Церковного права которое покажет кто есть кто . А раскольничье государство если вы не знали это там где действует раскольничья церковь и где ведут гонения на христиан . Вот и думайте .
В каком плане поддерживают? Им закрыта дорога к Церкви?
Так ведь и католиков принимают в сущем сане .
А Россия какое государство?
 
Православный христианин
Вы знаете, я уважаю свободу выбора человека. Тут нет противоречий?
Что для меня истина, не всегда такова для другого.
Насколько я права, я на том свете и узнаю.
Человек субъект субъективный, Вы думаете , на той стороне меньше убеждены в истинности своей Церкви или ВЫ думаете -они считают себя еретиками , но специально не идут православие.

А если они убеждены -на чем то их убеждения тоже строиться , как и наши. значить кто то из нас заблуждается -интерпретирует факты в свою стороны . и правильно Вера сказала , там и узнаем кто интерпретирует , а кто прав

«…Арий был ученый александрийский пресвитер. Под влиянием некоторых гностических взглядов, он начал проповедовать учение, противное Евангелию, утверждая, что Христос не Сын Божий, совечный и собезначальный Отцу, а некое наивысшее первое творение Божие, некое орудие, посредством которого Бог сотворил мир. Этим лжеучением Арий наносил урон богооткровенной вере в Св. Троицу, ронял авторитет Священного писания и подрывал учение о искуплении, согласно которому только Иисус Христос как Бог и воплощенный Сын Божий мог избавить весь человеческий род от греха, проклятия и смерти. Потому что тварь не может искупить тварей или, как говорит Псалмопевец, человек не может ни искупить своего брата, ни дать откуп Богу за него (Пс. 48:8).

Св. архиепископ Петр многократно порицал, вразумлял и разоблачал Ария, но напрасно. Арий упорствовал в своей ереси. Тогда праведный архиерей лишил его сана и запретил общаться с Церковью.

В это время начались гонения на христиан со стороны языческих властей. Жертвой гонений стал и архиепископ Петр. Его бросили в тюрьму. Арий посчитал, что настал удобный момент для своей реабилитации. Его тайным намерением было после смерти Петра взойти на Александрийский престол. Поэтому он послал двух пресвитеров, приближенных святителя, ходатайствовать за него, засвидетельствовав, что он как будто покаялся и отказался от своих погрешных взглядов. В ту же ночь св. Петр имел видение в тюрьме. Ему явился сам Христос и открыл ему, что Арий неискренно кается и не надо позволять ему общение с Церковью.

На другой день оба пресвитера пришли в тюрьму к архиепископу Петру и смиренно попросили его простить Ария. Блаженный Петр со слезами на глазах им ответил: „Милые мои чада, вы не знаете за кого просите, заступаетесь за того, кто раскалывает и еще долго будет раскалывать Христову Церковь. Я люблю своих овец и молюсь усердно Богу простить им грехи и спасти. Но Ария отвергаю, поскольку Бог его отверг! Не мой, а Божий суд отлучил его от Церкви. Он хулит пречистую тайну Пресвятой Троицы!“ После этого он добавил: „Не думайте, что я немилостив к Арию и что жесток к согрешающим. Совершенный по человеческой немощи грех, даже самый большой, гораздо меньше, чем грех еретика Ария!“

После этого архиерей открыл им, как Сам Христос явился к нему ночью, облаченный в разорванную рубашку. Объятый благоговейным страхом Петр спросил Его: „Спаситель, кто разорвал твою рубашку?“ Господь ему ответил: „Безумный Арий! Он отделил от меня многих Моих людей, которых Я приобрел Своей кровью. Но ты будь внимателен! Не принимай его в церковное общение, хотя тебя и просят об этом, потому что он замышляет враждебные вещи против Меня и против Моих людей! Не допускай в стадо волка, прикидывающегося овцой!“


Для нас в этом видении самым поучительным является отношение Христа к еретикам. Он определяет их как Божьих врагов. Раз воплощенная любовь не терпит еретиков и учит православного архиерея отлучить Ария от Церкви, то кто мы, чтобы покровительствовать врагам Божественной истины и снисходительно относиться к ним! Они раскалывают Христовую церковь. Поэтому должны быть отстранены от нее, раз не каются!..».
Читать подробнее
 
Украина
Православный христианин
«…Арий был ученый александрийский пресвитер. Под влиянием некоторых гностических взглядов, он начал проповедовать учение, противное Евангелию, утверждая, что Христос не Сын Божий, совечный и собезначальный Отцу, а некое наивысшее первое творение Божие, некое орудие, посредством которого Бог сотворил мир. Этим лжеучением Арий наносил урон богооткровенной вере в Св. Троицу, ронял авторитет Священного писания и подрывал учение о искуплении, согласно которому только Иисус Христос как Бог и воплощенный Сын Божий мог избавить весь человеческий род от греха, проклятия и смерти. Потому что тварь не может искупить тварей или, как говорит Псалмопевец, человек не может ни искупить своего брата, ни дать откуп Богу за него (Пс. 48:8).

Св. архиепископ Петр многократно порицал, вразумлял и разоблачал Ария, но напрасно. Арий упорствовал в своей ереси. Тогда праведный архиерей лишил его сана и запретил общаться с Церковью.

В это время начались гонения на христиан со стороны языческих властей. Жертвой гонений стал и архиепископ Петр. Его бросили в тюрьму. Арий посчитал, что настал удобный момент для своей реабилитации. Его тайным намерением было после смерти Петра взойти на Александрийский престол. Поэтому он послал двух пресвитеров, приближенных святителя, ходатайствовать за него, засвидетельствовав, что он как будто покаялся и отказался от своих погрешных взглядов. В ту же ночь св. Петр имел видение в тюрьме. Ему явился сам Христос и открыл ему, что Арий неискренно кается и не надо позволять ему общение с Церковью.

На другой день оба пресвитера пришли в тюрьму к архиепископу Петру и смиренно попросили его простить Ария. Блаженный Петр со слезами на глазах им ответил: „Милые мои чада, вы не знаете за кого просите, заступаетесь за того, кто раскалывает и еще долго будет раскалывать Христову Церковь. Я люблю своих овец и молюсь усердно Богу простить им грехи и спасти. Но Ария отвергаю, поскольку Бог его отверг! Не мой, а Божий суд отлучил его от Церкви. Он хулит пречистую тайну Пресвятой Троицы!“ После этого он добавил: „Не думайте, что я немилостив к Арию и что жесток к согрешающим. Совершенный по человеческой немощи грех, даже самый большой, гораздо меньше, чем грех еретика Ария!“

После этого архиерей открыл им, как Сам Христос явился к нему ночью, облаченный в разорванную рубашку. Объятый благоговейным страхом Петр спросил Его: „Спаситель, кто разорвал твою рубашку?“ Господь ему ответил: „Безумный Арий! Он отделил от меня многих Моих людей, которых Я приобрел Своей кровью. Но ты будь внимателен! Не принимай его в церковное общение, хотя тебя и просят об этом, потому что он замышляет враждебные вещи против Меня и против Моих людей! Не допускай в стадо волка, прикидывающегося овцой!“


Для нас в этом видении самым поучительным является отношение Христа к еретикам. Он определяет их как Божьих врагов. Раз воплощенная любовь не терпит еретиков и учит православного архиерея отлучить Ария от Церкви, то кто мы, чтобы покровительствовать врагам Божественной истины и снисходительно относиться к ним! Они раскалывают Христовую церковь. Поэтому должны быть отстранены от нее, раз не каются!..».
Читать подробнее
Спасибо, конечно. Но я как бы читаю и без наводок.
Мне бы интересней было бы узнать ваши мысли и рассуждения на эту тему?
Может чего скажете, обобщите, подытожите ход мысли?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху