Сергей, хотелось бы избегать споров ради споров, так ли ошибался Вадим?
Да для него разницы нет.Это уже многолетняя еретическая модель всеобщего спасения, давным давно осуждена Соборным разумом Церкви.
Поэтому оценка диалога как спора-неверна.
Вера - способ (путь) к познанию Творца, только на этом пути происходит личная встреча с Ним, ... ну и потом?
Не сводил бы веру в Бога, к интеллекту.Это нечто большее, это основа духовного бытия.
Трансформация в веру личного спасения, поскольку суд - не наш, остаётся неизвестность и ... место для веры в милость, благой надежды,
Суд не светский-это точно.Суд Божий, это Суд Духовный.
Преподобный Максим Исповедник пишет, что те, кто не прожили эту жизнь в соответствии с собственной природой, с естеством, но, наоборот, «противоприродно», «противоестественно» – греша и потакая собственным страстям, в эсхатологической перспективе также окажутся, как это ни поразительно, соединены с Богом (ведь Бог будет пребывать во всем).
Однако такое единение станет для недостойных богообщения «
невыразимой мукой», ибо они соединятся со своим Творцом «
вопреки благодати». Вот что говорит об этом преподобный Максим: «Природа не содержит в себе логосы (смыслы) сверхприродного, равно как она не содержит законы, действующие противоприродно. Под “сверхприродным” я подразумеваю то Божественное и непостижимое наслаждение, которое Бог по природе соделывает, когда Он по благодати (κατὰ χάριν) соединяется с достойными. Под “противоприродным” я подразумеваю ту невыразимую муку вследствие лишения этого [наслаждения], которую Бог обычно соделывает по природе, когда Он соединен с недостойными вопреки благодати (παρὰ τὴν χάριν). Бог соединяется со всеми соответственно с душевным устроением (διαθέσεως) каждого.
Тем самым реальность богопричастности коснется и грешников, но эта реальность не будет общением любви и наслаждения, а
реальностью вечных мучений. Грешники будут знать добро, знать Бога – причем посредством личного опыта богопричастности, – но по-прежнему не будут пребывать с Ним в единстве любви, ощущая Его абсолютно чуждым по отношению к собственной избирающей воле, к «γνώμη» гноми.
Открытость и причастность человеческой природы полноте Божественной благодати, при сохраняющемся внутриипостасном бунте против собственного Творца, обречет его на
вечные мучения. Та же благодать, которая станет для праведников источником вечной радости, окажется для грешника страшной мукой, ввергающей его в вечный неугасимый огонь страданий.
В деле Спасения всякого христианина Домостроительство Христово должно сопровождаться еще и Домостроительством Святого Духа именно как дарованием Божественной благодати каждой конкретной человеческой ипостаси. Ведь, как пишет преподобный, именно «Святой Дух осуществляет во святых ведение [божественных] тайн не без присущей [человеческому] естеству силы, взыскующей и исследующей это ведение. Поэтому святые, ища и разыскивая или исследуя и изыскивая, имели благодать Духа, приводящую в движение мыслящую, разумную силу их души для того, чтобы это взыскание и исследование служило для спасения душ. Без Духа невозможно созерцание духовного, потому что человеческому уму не присуще [самому по себе], без Божиего Света, познавать Божественное и умопостигаемое»
Именно поэтому, по преподобному Максиму, лишенные причастности Духу Святому и не просвещенные Светом Его благодати грешники окажутся в эсхатологической перспективе в парадоксальной сотериологической ситуации. Они, обоженные по их природному логосу, вместе с тем будут обречены на бесконечную муку силой собственной эгоистической гномической воли, враждующей против спасающей силы Духа Святого. Даже пребывая в некоем онтологическом единстве с полнотой всего человеческого рода и значит – парадоксальным образом – и с Новым Адамом-Христом в Его всеохватывающей телесности, грешники останутся лишены освящающей силы личной Пятидесятницы – как дарующей вечное блаженство праведникам благодати Святого Духа.
Как совместить учение о предвечной и неизменной логосной призванности всего тварного к обожению с идеей существования вечных мучений?
www.pravoslavie.ru
--------------------------------------------------
Надеюсь хоть кратко, но понятно дал не интеллектуальное обозначение того, что мы именуем верой.Без веры, люди обречены на бесконечную муку, враждуя против Духа Святого, своей собственной эгоистической гномической волей.Без Духа невозможно созерцание духовного.Очевидно что Суд Божий будет проходить по духовным законам, а не душевным пристрастиям.Много ли ты помучился или мало-это просто такой невежественный апломб, непонимающего духовных законов человека.
