Может ли быть три наказания за одно преступление?

[Анатолий Ильин]

Вы не понимаете смысла написанных слов. До Благовещения! Именно этим завершается Ветхий Завет: Рождеством Пресвятой Богородицы, Её возрастанием и Её согласием стать Матерью Воплощенного Бога, т.е. Новым Заветом!

Вы серьёзно?

Ну насколько я помню Благовещение и Рождество Богородицы это разные события. Или может я что-то не так понял? А Христос и пришёл в мир в момент Благовещения(зачатие именно тогда произошло).
Да серьёзно. Смысл-то слова завет вам понятен?
Если бы завещали что-то только Богородице,то только для неё это и было бы обязательно к иполнению. Только она получала бы что-то по этому звещанию...
Но вы тоже на вопрос не ответили. Мнение-то чьё? Может быть только ваше? А если вы мне приведёте мнение какого-либо святого,епископа...я ознакомлюсь с ним и вполне возможно соглашусь с тем,что я ошибался.

 

[Олег Лесняк]

Да серьёзно. Смысл-то слова завет вам понятен?
Если бы завещали что-то только Богородице,то только для неё это и было бы обязательно к иполнению. Только она получала бы что-то по этому звещанию...

Судя по Вашему ответу, смысл слова "Завет" непонятен именно Вам.

Завет - это соглашение, договор, а никак не завещание! Пресвятой Богородице ничего не завещали - с Ней Бог заключил договор (см. отрывок из Евангелия от Луки, который я привел выше).

Мнение-то чьё?

Я его слышал на лекции о. Андрея Ткачева, по-моему. Но, возможно, на лекции о. Олега Стеняева, утверждать не буду.

 

[Анатолий Ильин]

Праведность еврейского народа сохранялась для рождения Богородицы, от Которой воплотился и родился как человек Бог Слово.

Ну насчёт всего народа я бы сильно поспорил. Все пророки говорили о грехах этого народа.
А вот с тем,что для того,чтоб родиласьБогородица должно пройти с момента грехопадения очень много времени,необходимого для окончательного очищения от тех от кого она родится,я согласен.
Я с огромным почтением отношусь к Бородице и считаю,что её рождение было одним из двух главных в истории еврейского народа событий. Но рождение Христа всётаки важнее.

 

[Анатолий Ильин]

Завет - это соглашение, договор, а никак не завещание! Пресвятой Богородице ничего не завещали - с Ней Бог заключил договор (см. отрывок из Евангелия от Луки, который я привел выше).

Этимология​

Образовано с помощью приставки за- от вет, далее от праслав. *věti̯o, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. вѣтъ «совет, договор», ст.-слав. вѣтъ (др.-греч. βουλή «решение, воля, совет»); восходит к праиндоевр. *wekw- «говорить». Отсюда — русск. навет, извет, ответ, привет, обет, совет, вече, ответить, отвечать, завещать и т. д.

 

[Вячеслав1959]

Ну насчёт всего народа я бы сильно поспорил. Все пророки говорили о грехах этого народа.
А вот с тем,что для того,чтоб родиласьБогородица должно пройти с момента грехопадения очень много времени,необходимого для окончательного очищения от тех от кого она родится,я согласен.
Я с огромным почтением отношусь к Бородице и считаю,что её рождение было одним из двух главных в истории еврейского народа событий. Но рождение Христа всётаки важнее.

Спорить не надо. Признаю, что я неточно выразил свою мысль. Праведность не еврейского народа, а праведность в еврейском народе, которая сохраняется в его отдельных представителях, в том числе в праведных Иоакиме и Анне.

Конечно же воплощение Бога Слово и Его рождение с именем Иисусу Христос важнее всего. Однако и Богородица из еврейского народа приуготовлена Богом Слово как Его Матерь по человечеству.

 

[Олег Лесняк]

Этимология​

Образовано с помощью приставки за- от вет, далее от праслав. *věti̯o, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. вѣтъ «совет, договор», ст.-слав. вѣтъ (др.-греч. βουλή «решение, воля, совет»); восходит к праиндоевр. *wekw- «говорить». Отсюда — русск. навет, извет, ответ, привет, обет, совет, вече, ответить, отвечать, завещать и т. д.

• Завет в богословско-религиозном словоупотреблении — торжественный обет или договор, обычно между Богом и человеком (человечеством).

Завет — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Анатолий Ильин]

• Завет в богословско-религиозном словоупотреблении — торжественный обет или договор, обычно между Богом и человеком (человечеством).

Завет — Википедия

ru.wikipedia.org

Новый Завет в богословии — термин, используемый в Библии, в Ветхом и Новом Завете, для обозначения новых качественных отношений между Богом и человеком.
Там же.

 

[Олег Лесняк]

Новый Завет в богословии — термин, используемый в Библии, в Ветхом и Новом Завете, для обозначения новых качественных отношений между Богом и человеком.
Там же.

Правильно. Документ, регулирующий отношения, называется "Договор". О чем я Вам и написал выше. Не верите мне - спросите юристов.

Ознакомьтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор

Зачем Вы спорите? Вы же приводите аргументы, не подтверждающие, а опровергающие Вашу точку зрения!

 

[Анатолий Ильин]

Правильно. Документ, регулирующий отношения, называется "Договор". О чем я Вам и написал выше. Не верите мне - спросите юристов.

Ознакомьтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор

Зачем Вы спорите? Вы же приводите аргументы, не подтверждающие, а опровергающие Вашу точку зрения!

А сие творите в Моё воспоминание? Это тоже договор? И вопрос уж не с Богородицей ли только?

 

[Анатолий Ильин]

Правильно. Документ, регулирующий отношения, называется "Договор". О чем я Вам и написал выше. Не верите мне - спросите юристов.

Ознакомьтесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор

Зачем Вы спорите? Вы же приводите аргументы, не подтверждающие, а опровергающие Вашу точку зрения!

Это я к тому,что с человеком вообще,а не с конкретной личностью.

 

[Олег Лесняк]

А сие творите в Моё воспоминание? Это тоже договор? И вопрос уж не с Богородицей ли только?

Это Заповедь. Разницу чувствуете?

 

[Анатолий Ильин]

Это Заповедь. Разницу чувствуете?

Одиннадцатая иди десятая,а может третья? А заповедать и завещать в чём разница?

 

[Олег Лесняк]

Одиннадцатая иди десятая,а может третья? А заповедать и завещать в чём разница?

Анатолий, я чувствую, что в Вашем базовом образовании имеются серьёзные пробелы. За непродолжительное время общения с Вами я убедился, что Вы не понимаете смысла многих слов, и испытываете трудности с восприятием текста. Я бы позанимался с Вами, но не имею времени, которого на восполнение пробелов в Вашем образовании потребовалось бы очень много, учитывая Вашу привычку упорствовать в заблуждениях. Так что простите, не буду.

 

[Анатолий Ильин]

Это Заповедь. Разницу чувствуете?

Кстати по поводу договора. Раз уж вы отправили меня в википедию,то
Догово́р (мн. ч. — догово́ры) — соглашение между собой двух или более сторон (субъектов), по какому-либо вопросу с целью установления, изменения или прекращения правовых отношений.
Вопрос в следующем какие правовые отношения Богородица обсуждала с Гавриилом? Насколько я понял она вообще ничего не обсуждала,просто поинтересовалась как же такое может быть когда она мужа не знает.
Ну и конечно же уточню,а то вдруг вы меня не так поняли. Я не против понимания завета как договор,но не только как договор.

 

[Анатолий Ильин]

Анатолий, я чувствую, что в Вашем базовом образовании имеются серьёзные пробелы. За непродолжительное время общения с Вами я убедился, что Вы не понимаете смысла многих слов, и испытываете трудности с восприятием текста. Я бы позанимался с Вами, но не имею времени, которого на восполнение пробелов в Вашем образовании потребовалось бы очень много, учитывая Вашу привычку упорствовать в заблуждениях. Так что простите, не буду.

Могу ответить вам тем же. Причём,может быть,я чего-то не понимаю в богословии,а вот у вас проблемы именно с умением внимательно прочитать текст. Пример я вам уже приводил. Хооошо приведу ещё раз:
-Первый период – длительное предуготовление к пришествию Спасителя
Вы же отправили меня к этому высказыванию по ссылке,утверждая,что это не так.

 

[Олег Лесняк]

Пример я вам уже приводил. Хооошо приведу ещё раз:
-Первый период – длительное предуготовление к пришествию Спасителя
Вы же отправили меня к этому высказыванию по ссылке,утверждая,что это не так

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (С).

Все было не так. Вы утверждали (возражая мне), что Бог карает, в частности, за блудные грехи, и привели цитату из Книги Левит.

Я Вам объяснил, что Бог повелел людям казнить за некоторые преступления, поскольку смысл Ветхого Завета заключался в том, чтобы сохранить в еврейском народе максимально неповрежденной человеческую природу, для того, чтобы в этом народе могла родиться Чистая Девочка, Которой предстояло стать Богородицей. Цель Рождества Пресвятой Богородицы очевидна - через Неё Бог воплотился и стал человеком, чтобы всех нас спасти. Но для этого нужна была Пренепорочная Дева. Вот для того, чтобы Она могла появиться, и нужен был Ветхий Завет со всеми его жёсткими мерами, которые не были карой за грех, а просто селекцией.

 

[Анатолий Ильин]

"Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (С).

Все было не так. Вы утверждали (возражая мне), что Бог карает, в частности, за блудные грехи, и привели цитату из Книги Левит.

Я Вам объяснил, что Бог повелел людям казнить за некоторые преступления, поскольку смысл Ветхого Завета заключался в том, чтобы сохранить в еврейском народе максимально неповрежденной человеческую природу, для того, чтобы в этом народе могла родиться Чистая Девочка, Которой предстояло стать Богородицей. Цель Рождества Пресвятой Богородицы очевидна - через Неё Бог воплотился и стал человеком, чтобы всех нас спасти. Но для этого нужна была Пренепорочная Дева. Вот для того, чтобы Она могла появиться, и нужен был Ветхий Завет со всеми его жёсткими мерами, которые не были карой за грех, а просто селекцией.

Ещё раз повторюсь. Научитесь читать(внимательно читать).
Да и литературу по обсуждавшейся теме я бы вам посоветовал перечитать ещё раз.
В общем всё,что нужно было по данному вопросу я вам сказал. Если соответсвующие для восприятия этой информации органы у вас имеются-поймёте.
Мастера и Маргариту я читал.
Храни вас Бог.

 

[Олег 74]

Неправильно! Христос пришел не только и не столько к еврейскому народу, но и ко всем народам Земли!

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."

Смысл Ветхого Завета в том, что Бог готовил народ Свой к тому, чтобы в нем могла родиться Чистая Девочка

Можно узнать откуда вы это взяли (источник информации)?

В этом случае он снова попрется со следующей партией товара туда, где ему не место. И будет вразумлен еще и еще, пока не поймет, что Храм - дом Бога, дом молитвы, а не рынок и не вертеп.

И что вразумились? Больше не торгуют?)

 

[Олег Лесняк]

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."

Это было сказано Господом, чтобы испытать язычницу Хананеянку, дочь которой Он сразу вслед за этим и исцелил. (см. Мф.15:22-28)
Почитайте Толкования Святых Отцов на это место, и Вы увидите, что смысл сказанного - совершенно противоположный!

Господь неоднократно говорил о том, что со всех концов вселенной придут и возлягут со Авраамом и Исааком и Иаковом праведные люди, а потомки по крови могут оказаться вне Царствия Божия! Мы знаем, что Царство Небесное уготовано тем, кто следует за Христом. Значит, Он пришел не только к еврейскому народу, но и ко всем народам Земли!

Можно узнать откуда вы это взяли (источник информации)?

Новый Завет был заключен с Пречистой Девой Марией. На этом Ветхий Завет заканчивается. Значит, целью Ветхого Завета и было Рождество и возрастание Пречистой Девы, и Её согласие на то, чтобы от Неё родился Бог!

И что вразумились? Больше не торгуют?)

Больше не торгуют. В ветхозаветном иерусалимском храме торговали животными для жертвоприношений. Того храма уже нет, а мы в наших Храмах приносим безкровную жертву.

 

[Вячеслав1959]

Новый Завет был заключен с Пречистой Девой Марией. На этом Ветхий Завет заканчивается. Значит, целью Ветхого Завета и было Рождество и возрастание Пречистой Девы, и Её согласие на то, чтобы от Неё родился Бог!

А в Крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа христиане не заключают с Господом Иисусом Христом Новый завет? Ветхий Завет заканчивается на святом пророке Иоанне Крестителе - это слова Господа Иисуса Христа.