Может ли быть три наказания за одно преступление?

[Олег Лесняк]

Ветхий Завет заканчивается на святом пророке Иоанне Крестителе - это слова Господа Иисуса Христа.

Неправда. Господь сказал иначе: "Закон и пророки до Иоанна" (Лк.16:16)
Иоанн же был рожден за полгода до Христа. То, что Ветхий Завет заканчивается на Иоанне Крестителе - Ваше измышление. Рождение Иоанна и его деятельность ("Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему") уже были в рамках Нового Завета!

А в Крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа христиане не заключают с Господом Иисусом Христом Новый завет?

Принимая Крещение, каждый из нас присоединяется к Новому Завету, заключенному Богом с человеками в лице Пресвятой Богородицы. Можно сказать, что мы подписываем этот договор, принимая на себя предусмотренные им обязательства и рассчитывая на получение Божественной Благодати, необходимой для того, чтобы получить спасение. Но договор уже существует, он заключен более 2000 лет назад!

 

[Вячеслав1959]

Неправда. Господь сказал иначе: "Закон и пророки до Иоанна" (Лк.16:16)
Иоанн же был рожден за полгода до Христа. То, что Ветхий Завет заканчивается на Иоанне Крестителе - Ваше измышление. Рождение Иоанна и его деятельность ("Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему") уже были в рамках Нового Завета!

Принимая Крещение, каждый из нас присоединяется к Новому Завету, заключенному Богом с человеками в лице Пресвятой Богородицы. Можно сказать, что мы подписываем этот договор, принимая на себя предусмотренные им обязательства и рассчитывая на получение Божественной Благодати, необходимой для того, чтобы получить спасение. Но договор уже существует, он заключен более 2000 лет назад!

Кто еще кроме Вас и протоиерея Олега Стеняева исповедует, что между Богом и родом человеческим в Лице Богородицы был заключен Новый Завет?

 

[Олег Лесняк]

Кто еще кроме Вас и протоиерея Олега Стеняева исповедует, что между Богом и родом человеческим в Лице Богородицы был заключен Новый Завет?

Все Православные Христиане. Возможно, непоминающие и не приступающие к Таинству Евхаристии этого и не делают, но они и не Православные, поскольку сами себя поставили вне Церкви (как Вы неоднократно сами говорили, Церковь - это Евхаристическое собрание).

 

[Вячеслав1959]

Все Православные Христиане. Возможно, непоминающие и не приступающие к Таинству Евхаристии этого и не делают, но они и не Православные, поскольку сами себя поставили вне Церкви (как Вы неоднократно сами говорили, Церковь - это Евхаристическое собрание).

Это голословное заявление. Кто из святых отцов Церкви учит подобному?
Зачем Вы переходите на личности? Я же не называю Вас раскольником.

 

[Олег Лесняк]

Это голословное заявление. Кто из святых отцов Церкви учит подобному?

А кто из Святых отцов учит, что Ветхий Завет заканчивается на Иоанне Крестителе? Ваше заявление голословно, и, кроме того, нелогично. Новый Завет начинается с Благовещения, с Непорочного Зачатия Пречистой Девой Господа Иисуса Христа (будете с этим спорить?), Которое состоялось за три месяца до рождения Иоанна Крестителя!
То, что с началом Нового Завета Ветхий Завет был упразднен, логично. Не могут существовать одновременно два договора, два Завета!

Зачем Вы переходите на личности? Я же не называю Вас раскольником.

А я раскольником и не являюсь. Я являюсь членом Церкви, в которой родился во Христе. Я свою Церковь не предавал.

Я уважаю Ваши знания и мнения (с которыми я по большей части согласен), но Вашу позицию в отношении Церкви и в отношении Заповедей Господа нашего Иисуса Христа (именно: заповеди молиться за грешников, заповеди приступать ко Святому Причащению) я не понимаю и не приемлю.

 

[Вячеслав1959]

А кто из Святых отцов учит, что Ветхий Завет заканчивается на Иоанне Крестителе?

Соглашусь, что я неточно выразился.

Ваше заявление голословно, и, кроме того, нелогично. Новый Завет начинается с Благовещения, с Непорочного Зачатия Пречистой Девой Господа Иисуса Христа (будете с этим спорить?), Которое состоялось за три месяца до рождения Иоанна Крестителя!
То, что с началом Нового Завета Ветхий Завет был упразднен, логично. Не могут существовать одновременно два договора, два Завета!

Кто из святых отцов так учит?

А я раскольником и не являюсь. Я являюсь членом Церкви, в которой родился во Христе. Я свою Церковь не предавал.

Так все раскольники заявляют, начиная с католиков и заканчивая российскими.

Я уважаю Ваши знания и мнения (с которыми я по большей части согласен), но Вашу позицию в отношении Церкви и в отношении Заповедей Господа нашего Иисуса Христа (именно: заповеди молиться за грешников, заповеди приступать ко Святому Причащению) я не понимаю и не приемлю.

Придёт время, поймете.

 

[Олег Лесняк]

Кто из святых отцов так учит?

Профессор Владимир Лосский пишет:

"... избрание Израиля – и это решающий этап – утверждается новым союзом: законом. Закон – обязательства, запечатленные в письменной форме, которым должен подчиняться избранный народ – сопровождается Божественными обетованиями, которые непрестанно уточняются пророками. Так закон и пророки дополняют друг друга, и Христос всегда упоминает их одновременно, когда подчеркивает их свершение. Пророки – это люди, избранные Богом, чтобы возвещать глубинный смысл закона. Фарисеям, которые постепенно превращали закон в какую-то статическую реальность и средство оправдания, пророки изъясняли его дух, его исторический динамизм и содержащийся в нем эсхатологический призыв, заставляя человека осознать свой грех и свое бессилие перед ним.

Таким образом, значение пророков для избранного народа аналогично значению Предания для Церкви: и действительно, и пророки и Предание раскрывают нам подлинный смысл Священного Писания. Эта двоица – закон и пророки – уже выражает некоторым образом завершающее действие Логоса и животворящее действие Духа. В Ветхом Завете дух пророчества явно приоткрывает перед нами действие третьего Лица Пресвятой Троицы. Круг избраний медленно сужается: в Израиле – колено Иудино, в колене Иудином – дом Давида. Так растет древо Иесеево до последнего и высочайшего избрания Пречистой Девы.

Это избрание было возвещено Марии архангелом Гавриилом. Но Мария могла свободно согласиться или отказаться. Вся история мира, все свершение Божественного смотрения зависело от этого свободного ответа человека. Смиренное согласие Девы позволило Слову стать плотью. - Вот он, Новый Завет! (ОЛ)

«Се раба Господня, да будет мне по слову твоему» (Лк. 1, 38).

Все, чего ждал Бог от падшего человечества, осуществилось в Марии: личная свобода раскрыла, наконец, свою человеческую природу, свою плоть для необходимого дела спасения. Второе Лицо Пресвятой Троицы смогло вступить в историю не мощно в нее вторгаясь, ибо тогда человек остался бы лишь орудием, не выделяя Девы, ибо тогда Она была бы разлучена с потомками Адама, но через то согласие, которым многовековая Божественная педагогика была наконец вознаграждена."

Божественная педагогика - это и есть Ветхий Завет, и он закончился с заключением Нового Завета!

Вячеслав, если у Вас есть что-то по существу, аргументированные возражения, я рад буду ознакомиться. Если ничего, кроме вопроса "у кого из Святых Отцов об этом написано?" у Вас нет, я дискуссию заканчиваю, т.к. свое мнение выразил полностью. Готов его изменить, если будут аргументы, которых я пока не увидел.

 

[Вячеслав1959]

Это избрание было возвещено Марии архангелом Гавриилом. Но Мария могла свободно согласиться или отказаться. Вся история мира, все свершение Божественного смотрения зависело от этого свободного ответа человека. Смиренное согласие Девы позволило Слову стать плотью. - Вот он, Новый Завет! (ОЛ)

Получается, что действуют два Завета Ветхий и Новый. Ветхий потому, что еще не родился Мессия и не исполнил Свою Миссию, а Новый, потому что Мессия воплотился, чтобы родится. Такого не может быть.

 

[Олег Лесняк]

Получается, что действуют два Завета Ветхий и Новый. Ветхий потому, что еще не родился Мессия и не исполнил Свою Миссию, а Новый, потому что Мессия воплотился, чтобы родится. Такого не может быть.

Не получается.

То, что с началом Нового Завета Ветхий Завет был упразднен, логично. Не могут существовать одновременно два договора, два Завета!

Мессия появился в момент Благовещения. Пока в утробе Его Пречистей Матери. Вы же не будете отрицать, что зачатие есть начало жизни человека (а то так и до оправдания абортов недалече)? Так вот, Непорочное Зачатие является фактически приходом Мессии! И Ветхий Завет оказался исполнен Богом, и упразднен. Началось действие Нового Завета!

"Кто такой Иисус Христос?
1) Иисус Христос — вочеловечившийся Сын Божий, одно из Лиц Пресвятой Троицы, Бог Слово. По Своей Божественной природе Сын рождается в вечности (вне условий времени) от Бога Отца (по аналогии: как от ума рождается слово, от света — сияние, от тумана — роса).

Во исполнение воли Отца Сын Божий воспринял в Свою Ипостась человеческое естество (1Ин. 4:9). Восприятие человеческого естества Богом Словом произошло в самый момент сверхъестественного зачатия, в утробе Преблагословенной Марии. Тогда же одушевленная разумной душой плоть Иисуса Христа получила свое бытие. Так, через соединение двух природ, Божеской и человеческой, в едином Лице, Сын Божий, не переставая быть Богом, стал Совершенным Человеком, во всём подобным нам, за исключением греха (Евр.4:15)."

Иисус Христос - православная энциклопедия «Азбука веры»

Иисус Христос – Богочеловек (Совершенный Бог и вместе Совершенный Человек), Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Спаситель, Мессия (Помазанник); Вторая Ипостась Пресвятой Троицы.

azbyka.ru

 

[Вячеслав1959]

Мессия появился в момент Благовещения. Пока в утробе Его Пречистей Матери. Вы же не будете отрицать, что зачатие есть начало жизни человека (а то так и до оправдания абортов недалече)? Так вот, Непорочное Зачатие является фактически приходом Мессии! И Ветхий Завет оказался исполнен Богом, и упразднен. Началось действие Нового Завета!

"Кто такой Иисус Христос?
1) Иисус Христос — вочеловечившийся Сын Божий, одно из Лиц Пресвятой Троицы, Бог Слово. По Своей Божественной природе Сын рождается в вечности (вне условий времени) от Бога Отца (по аналогии: как от ума рождается слово, от света — сияние, от тумана — роса).

Во исполнение воли Отца Сын Божий воспринял в Свою Ипостась человеческое естество (1Ин. 4:9). Восприятие человеческого естества Богом Словом произошло в самый момент сверхъестественного зачатия, в утробе Преблагословенной Марии. Тогда же одушевленная разумной душой плоть Иисуса Христа получила свое бытие. Так, через соединение двух природ, Божеской и человеческой, в едином Лице, Сын Божий, не переставая быть Богом, стал Совершенным Человеком, во всём подобным нам, за исключением греха (Евр.4:15)."

Мессия появлялся и перед Моисеем в виде Горящего тернового куста.

При Благовещении нет ни слова о заключении Нового завета с Пресвятой Девой Марией. То, что Иисус Христос есть Бог Слово воплотившийся от Богородицы и от Нее рожденный по плоти ника не свидетельствует о том, что Новый Завет заключен с Богородицей. Считаю, что данная трактовка о заключении Нового Завета выдумка протоиерея Олега Стеняева.

 

[Олег Лесняк]

Мессия появлялся и перед Моисеем в виде Горящего тернового куста.

А вот это - Ваша выдумка и ересь! Неопалимая Купина есть прообраз Богоматери! И икона "Неопалимая Купина" есть икона Богородицы!

считаю, что данная трактовка о заключении Нового Завета выдумка протоиерея Олега Стеняева.

И богослова профессора Владимира Лосского.
Ваше упорство напоминает анекдот: "Вся рота шагает не в ногу, один прапорщик Надыбайло - в ногу!"

 

[Вячеслав1959]

А вот это - Ваша выдумка и ересь! Неопалимая Купина есть прообраз Богоматери! И икона "Неопалимая Купина" есть икона Богородицы!

Свт. Иларий Пиктавийский​

И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает
Одно место и видения, и голоса, и слышно именно того, кто был видим. Тот, который зрится как ангел Божий, слышен как Господь, ибо Сам Господь, Который слышится, называется затем Богом Авраама, и Исаака, и Иакова. Когда он называется ангелом Божиим, указывается, что он не сам по себе и не одинок, ибо он - ангел Божий. Когда [вещающий] называется Господом и Богом, Он провозглашается в славе Своей природы и имени. Итак, у тебя есть ангел, который явился в кусте, и Господь, и Бог.

Свт. Григорий Нисский​

Ст. 2-3 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает

И было Моисею страшное Богоявление: в самый полдень облистал его взоры другой свет, паче света солнечного. Изумленный необычайностью зрелища, Моисей обращает взор к горе и видит куст, в котором горел пламень огненный, а ветви куста, как под росою, зеленели во пламени; и Моисей сам себе изрекает такие слова: Мимо шед увижду видение великое сие. Сказав же это, не одними уже очами восприемлет чудный свет, но, что всего необычайнее, и слух его озаряется лучами этого света. Уделившаяся обоим чувствам благодать света взоры озаряет блистаниями лучей, а слух просвещает чистыми догматами.

 

[Олег Лесняк]

Свт. Иларий Пиктавийский​

И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает
Одно место и видения, и голоса, и слышно именно того, кто был видим. Тот, который зрится как ангел Божий, слышен как Господь, ибо Сам Господь, Который слышится, называется затем Богом Авраама, и Исаака, и Иакова. Когда он называется ангелом Божиим, указывается, что он не сам по себе и не одинок, ибо он - ангел Божий. Когда [вещающий] называется Господом и Богом, Он провозглашается в славе Своей природы и имени. Итак, у тебя есть ангел, который явился в кусте, и Господь, и Бог.

Где в приведенном Вми отрывке слова о том, что:

Мессия появлялся и перед Моисеем в виде Горящего тернового куста

Бог говорил из горящего, и несгорающего куста, о чем свидетельствует и Святитель. Но Мессия в виде горящего куста не являлся!

 

[Вячеслав1959]

Где в приведенном Вми отрывке слова о том, что:

Бог говорил из горящего, и несгорающего куста, о чем свидетельствует и Святитель. Но Мессия в виде горящего куста не являлся!

Олег, Вы не умеете читать текст. Ангел Божий в горящем терновом кусте есть образ Мессии. Это позволяет сказать, что Мессия явился Моисею в виде Горящего куста.

 

[Олег 74]

Это было сказано Господом, чтобы испытать

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им,
говоря:
на путь к язычникам не ходите, и в город
Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева"

Новый Завет был заключен с Пречистой Девой Марией.

Значит, целью Ветхого Завета и было Рождество и возрастание Пречистой Девы,

Любопытно, только что-то не припомню чтобы кто-то из св. отцов так трактовал.

Больше не торгуют.

Угу, не торгуют значит.

 

[Вячеслав1959]

Вячеслав, если у Вас есть что-то по существу, аргументированные возражения, я рад буду ознакомиться. Если ничего, кроме вопроса "у кого из Святых Отцов об этом написано?" у Вас нет, я дискуссию заканчиваю, т.к. свое мнение выразил полностью. Готов его изменить, если будут аргументы, которых я пока не увидел.

Толкования на Иер. 31:31​

Блж. Иероним Стридонский​

Ст. 31-32 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь

Вот приходят дни, говорит Господь, и Я заключу с домом Израилевым и с домом Иудиним договор (или завет) новый, не по договору (или завету), который Я заключил с отцами вашими в тот день, в который Я взял за руку их, чтобы вывести их из земли Египетской, договор (или завет), который они нарушили, и Я господствовал над ними (или Я отверг их), говорит Господь. И таков будет договор (или завет), который Я заключу с домом Израилевым после дней тех, говорит Господь: Я дам закон Мой на внутренностях (или в уме) их, и на сердце их напишу его, и буду им Богом, а они будут Мне народом и не будут более учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: «познайте Господа», ибо все будут знать Меня от меньшего из них до самого большего, говорит Господь, потому что Я буду милостив к неправде их и греха их не буду помнить более. Это свидетельство привел в послании к Евреем апостол Павел, или другой кто, писавший послание, и за тем все церковные мужи говорят, что все это исполнилось в первое пришествие Спасителя, что место ветхого завета заступил новый, то есть Евангелие, и что им закон буквы заменен законом духа, так что все жертвы, и обрезание, и суббота исполнились духовно. А что мы ставим договор вместо завета, то это выражение еврейского текста, хотя и договор правильно называть заветом, так как в нем содержится воля и завещание тех, кои вступают в договор. Когда Израиль был выведен из земли Египетской, то Бог был так близок к этому народу, что говорится, что Он взял их за руку и заключил с ними договор, который они нарушили, и за это Господь отверг их. Теперь же обещает, что в Евангелии после креста, воскресения и вознесения Он дает договор не на скрижалях каменных, а на скрижалях сердца плотяных. И когда написан завет Господа в уме верующих, то Он является им Богом, а они Его народом, так что они не ищут Иудейских учителей, преданий и заповедей человеческих, но наставляются Духом Святым, если только достойны услышать: храм Божий есте и Дух Божий живет в вас (1 Кор. 3:19). Дух же дышит, где хочет и имеет различные дарования. Ведение Единого Бога есть обладание всеми добродетелями. И будет, говорит, что Я буду милостив к неправде их и о грехе их не буду, вспоминать более. Из этого ясно, что по смыслу этого отдела вышесказанное должно быть относимо к первому пришествию Спасителя, когда оба народа, Израиль и Иуда, были соединены. Если же у кого возникнет недоумение, почему сказал: заключу с домом Израилевым и с домом Иудиным договор, или завет новый, не по завету, который Я заключил с отцами вашими, тот пусть поймет, что сначала церковь Христова была из Иудеев и что к ним пришел Господь Спаситель, говоривший: несмь послан токмо ко овцам погибшим дому Израилева (Мф. 15:24) и что тоже самое подтверждали и апостолы: вам бе лепо первее глаголати слово Божие: а понеже отвергаете е, и недостойны творите сами себе вечному животу, се обращаемся во языки (Деян. 18:46). Ибо, не подобало хлеб детей давать псам; но так как дети не захотели принять Отца пришедшего к своим, то Он дал всем принявшим Его власть быть чадами Божиими (Мф. 15; Ин. 1).

Толкования Священного Писания. Толкования на Иер. 31:31

bible.optina.ru

 

[Олег Лесняк]

Олег, Вы не умеете читать текст. Ангел Божий в горящем терновом кусте есть образ Мессии.

Не надо заводить рака за камень, Вячеслав!

Я умею читать и понимать текст.
Вы ясно написали: Мессия явился в виде горящего куста.
А В Исходе говорится о явлении Ангела из огня. Тот же Григорий Нисский в толковании на этот отрывок (вы это не стали включать в цитату) прямо указывает, что горящий и несгорающий куст есть прообраз Девы, Рождающей Бога и не утрачивающей Девства!

Другие отцы говорили, что огонь в кусте - это Дух Святой.

Но никто из них не говорил, что это было явление Мессии! Явление Бога - да, но не Мессии. Хотя, конечно, Неопалимая Купина, из Которой является Бог, это мессианское пророчество!

Итак, это Вы не умеете читать, в лучшем случае. А в худшем, умеете, но подтасовываете слова Святых, упорствуя в Вашем заблуждении.

 

[Вячеслав1959]

Не надо заводить рака за камень, Вячеслав!

Я умею читать и понимать текст.
Вы ясно написали: Мессия явился в виде горящего куста.
А В Исходе говорится о явлении Ангела из огня. Тот же Григорий Нисский в толковании на этот отрывок (вы это не стали включать в цитату) прямо указывает, что горящий и несгорающий куст есть прообраз Девы, Рождающей Бога и не утрачивающей Девства!

Другие отцы говорили, что огонь в кусте - это Дух Святой.

Но никто из них не говорил, что это было явление Мессии! Явление Бога - да, но не Мессии. Хотя, конечно, Неопалимая Купина, из Которой является Бог, это мессианское пророчество!

Итак, это Вы не умеете читать, в лучшем случае. А в худшем, умеете, но подтасовываете слова Святых, упорствуя в Вашем заблуждении.

Из Горящего куста с Моисеем Богородица говорила или Сын Божий? Именно Мессия говорил с Моисеем. Если не так, то как Вы исповедуете, что Купина Неопалимая есть Богородица, в чем я никогда не сомневался.

"Свт. Григорий Нисский​

Ст. 2-3 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает

И было Моисею страшное Богоявление: в самый полдень облистал его взоры другой свет, паче света солнечного. ....!.

Святой Дух понимается под огнем Горящего куста.

 

[Вячеслав1959]

Но никто из них не говорил, что это было явление Мессии! Явление Бога - да, но не Мессии.

Свт. Климент Александрийский​

И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает
Когда всемогущий Господь вселенной предпринял через посредство Логоса издание Закона и восхотел явить перед Моисеем Свое могущество, является тому Божественное видение в форме света в горящем терновом кусте. Терновый куст есть растение колючее; и когда Логос закончил законодательство и жизнь среди людей, таинственным образом Он опять увенчивается терновым венцом. Возвращаясь туда, откуда пришел, окончил Он дело Своего древнего прихода. Как прежде Логос явился в терновом кусте, так и потом, схваченный, Он в терновом венке показал, что все это - дела одного и того же Божественного всемогущества, что Он есть единый Сын единого Отца, начало и конец мирового времени.

Блж. Августин​

И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает
Итак, здесь тот, кто явился, сначала назван ангелом Господним, а затем Богом. Так не является ли ангел Богом Авраама, Богом Исаака и Богом Иакова? Но тогда его нужно считать Самим Спасителем, о Котором апостол говорит: Их и отцы, и от них Христос во плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки (Рим. 9:5). Следовательно, вполне разумно считать, что Тот, Кто есть «сущий над всем Бог, благословенный во веки», является Богом Авраама, Богом Исаака и Богом Иакова. Но почему Он сначала назван ангелом Господним, когда явился в пламени огня из среды тернового куста? Не потому ли, что это был один из многих ангелов, который по Божественному устроению выражал собой Лицо Господа (personam Domini) своего? Или же потому, что это было нечто тварное, что было воспринято Им, чтобы явиться в зримом образе и чтобы произносимые слова были слышимы, чем, как требовалось, обозначилось незримое присутствие Господа для телесных человеческих чувств посредством подвластного Ему творения?

 

[Олег Лесняк]

Из Горящего куста с Моисеем Богородица говорила или Сын Божий?

И не Богородица, и не Сын Божий. Читаем Исход: "Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога." (Исх.3:4-6)
Утверждать, что Моисею явилось лишь одно из лиц Единого в Троице Бога - нет оснований.

Но дело даже не в этом. Вы утверждали, что сам горящий куст - это Мессия!

Мессия появлялся и перед Моисеем в виде Горящего тернового куста.

А это не так. Бог явился из горящего куста. Как позже из Пречистой Девы явился Спаситель! Таким образом, Неопалимая Купина есть прообраз Богоматери. Это истина, на которой уже многие века строятся в т.ч. и каноны иконописи. Не понимаю, с чем Вы спорите!