Почему я должен верить в истинность Православия?

Православный христианин
Если бы все было так просто (помазали и все) то:
1. Давно лечили бы любые болезни
2. Не было бы неверующих.
По вере вашей да будет вам!!!
Прочитайте со вниманием книгу:
Чудеса по молитве к святителю Луке Крымскому
...Святитель Лука преставился 11 июня 1961 г. — в праздник Всех Святых, в земле Российской просиявших и был погребен в ограде храма Всех святых. Известно много случаев исцеления людей по молитвам к Святителю Луке еще до его канонизации Православной Церковью. Святитель Лука помогает и тем, кому грозит несправедливое наказание.
Почти 35 лет мощи святого покоились в земле. После того, как было принято решение о канонизации Святителя, в марте 1996 года были обретены его мощи. Протодиакон Василий Марущак так описывает события этой ночи: «Около двух часов ночи вскрыли могилу и начали вынимать грунт. Священники непрерывно пели панихиды и стихиры Кресту (была Крестопоклонная неделя — В.М.). Было очень холодно, пронизывающий ветер раскачивал старые кладбищенские деревья. Но когда Владыка Лазарь спустился в могилу и своими руками поднял мощи Святителя, ветер мгновенно стих и воцарилась благоговейная тишина. Духовенство и миряне с зажженными свечами, стоя на коленях, умиленно пели панихидное «Святый Боже». Священники внесли мощи в храм Всех Святых. А у стен храма бесноватая страшным голосом кричала: «Не мучь меня, Святитель!..».

Чудесное восстановление отсеченных пальцев по молитве к святителю Луке
Летом 2002 г. семья Стадниченко приехала из далекого Мурманска в Феодосию на отдых. Назарий, неоднократно бывавший летом у бабушки в Феодосии, и представить себе не мог, как изменится его жизнь после этих каникул. Мальчик учился в музыкальной школе, серьезно занимался и решил свою жизнь связать с музыкой. Лето в Крыму жаркое, поэтому и двери и окна в тот день были нараспашку. После очередного занятия у инструмента Назарий встал и пошел в соседнюю комнату, где сидели члены семьи. Рука автоматически оперлась о косяк двери. В следующее мгновение от резкой боли в пальцах он потерял сознание. Порыв ветра захлопнул дверь и фаланги 3 и 4 пальцев превратились в кровавое месиво. Первая мысль, которая появилась в проясняющемся сознании ребенка, была о том, что он уже никогда не сможет играть на фортепиано. А это могло стать для него настоящей катастрофой.
Когда приехали в Феодосийскую больницу и сделали рентген, стало ясно, что пальцы уже не спасти, необходима срочная ампутация. Родители и бабушка как могли пытались успокоить ребенка, но было тщетно. Во время операции хирург ампутировал две фаланги, полностью удалив суставные сумки.
После операции через несколько дней бабушка — Варвара Шаврина — видя, как страдает любимый внук, рассказала, что в Симферополе есть мощи великого угодника Божия — Святителя Луки, который исцеляет людей от разных болезней и каждый, кто приходит с верой к его нетленным мощам, получает от Господа просимое. Родители взяли ребенка и поехали в Симферополь. Добравшись до Свято-Троицкой женской обители они припали к раке с мощами и стали просить для своего сына исцеления. На память о посещении святыни Назарию купили ламинированную икону Святителя и масло от его мощей.
Мальчик попросил прибинтовать к его искалеченным пальцам эту икону и каждый день помазывал маслом. Спустя несколько недель, когда боль утихла, он стал ощущать небольшой дискомфорт в месте ампутации, позднее эти места стали чесаться и семья обратилась к врачу. При осмотре пальцев на месте ампутации были обнаружены небольшие бугорки, которые со временем стали увеличиваться до тех пор, пока не приобрели формы и размера нормальных фаланг, еще через некоторое время отросли ногти.
Когда хирург из Феодосии, делавший операцию, узнал о случившемся, он не поверил, сказал, что это глупости какие-то, такого в природе не бывает: ампутированный сустав восстановиться не может. Он потребовал рентгеновские снимки. Они показали, что суставы и кости, которые были удалены полностью — восстановились. Врач констатировал, что произошло просто чудо.
Сегодня отросшие пальцы практически неотличимы от других, за исключением того, что на мочках чуть меньше мышечной ткани, чем на других фалангах, отчего они выглядят несколько тоньше, чем другие...».
Невозможно после такого прочтения восславить Господа и его пастырей в лице св. Луки!!!
Так как тов. атеист насчет слов?
ампутированный сустав восстановиться не может. Он потребовал рентгеновские снимки. Они показали, что суставы и кости, которые были удалены полностью — восстановились. Врач констатировал, что произошло просто чудо.
 
Хм...
" Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного"
Для этого надо веру вначале приобрести....
Вот в чем дело!
Про веру не сказано. Сказано, что просто помазали.
Они показали, что суставы и кости, которые были удалены полностью — восстановились. Врач констатировал, что произошло просто чудо.
Слышали мы про такие чудеса. Действительно бывает. Медицина знает. Даже без веры в богов.
Еще раз. Чудо это наступление маловероятного события.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Про веру не сказано. Сказано, что просто помазали.
Вот у Вас всегда так! Читайте внимательно:
Но больной сначала не соглашался, поскольку самолюбие многолетнего атеиста не позволяло ему смириться и просить помощи у Того, в Чьем существовании он до тех пор сомневался. Да и как было возможно призвать ходатайство святых, которых он еще недавно считал вымышленными персонажами, а их чудотворные деяния – «поповскими сказками», призванными держать в подчинении людей наивных и фанатичных?
Но болезнь не стояла на месте, а боли нет дела ни до себялюбия, ни до идеологии. Поэтому после долгих уговоров супруги (которая, чтобы убедить своего мужа, прибегла к тому аргументу, что святитель Лука был ученым) он сдался и согласился, чтобы его помазали маслом из лампады святителя.
Могу вам напомнить и из Евангелия:
Мк.9:21 И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
Мк.9:22 и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
Мк.9:23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.

Мк.9:24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.

В приведенном примере за мужа молилась жена! Поэтому вера была. Да и муж тоже постарался поверить!
Поэтому не все так просто, хотя действительно, если бы все мы поверили Богу , то и принимали от Него исцеление напрямую.
 
Православный христианин
Слышали мы про такие чудеса. Действительно бывает. Медицина знает. Даже без веры в богов.
Таки сейчас, уважаемый атеист, осталось лишь подтвердить ваши слова, соответствующим примером.
Коли вы утверждаете:
Действительно бывает. Медицина знает.
Ждем с ответа, а не ваше пустословие?
 
В приведенном примере за мужа молилась жена! Поэтому вера была.
У жены. А муж просто согласился помазаться. Чтобы от него отстали.
Таки сейчас, уважаемый атеист, осталось лишь подтвердить ваши слова, соответствующим примером.
Коли вы утверждаете:

Ждем с ответа, а не ваше пустословие?
Яндекс в помощь. Можете прочитать, как оторванные фаланги пальцев отрасали заново. Главное, чтобы повреждение затронуло только концевые фаланги.
 
Москва
Православный христианин
в этом кромешном аду я вдруг вижу, как наш батальонный комиссар сорвал с головы каску,кромешном аду я вдруг вижу, как наш батальонный комиссар сорвал с головы каску, рухнул на колени и стал... молиться. Да-да, плача, он бормотал полузабытые с детства слова молитвы, прося у Всевышнего, Которого он еще вчера третировал, пощады и спасения. И понял я тогда:

И... каков итог? Помогла комиссару молитва выжить и остановить танки?Так я про комиссара, а не про Воронова. Воронов понятно, что прошел всю войну.
О коммисаре не было написано, - прошёл он всю войну или погиб.Только если Иван Воронов остался жив,значит атаку танков получилось остановить.Значит помогла и молитва батальонного коммисара и его умелое командование.Потому что молитва помогает находить верные решения,Бог помогает, и даёт силы проживать испытания и трудности жизни.
А Иван Воронов прошёл всю войну,потому что Бог хранил его.Он дал слово Богу что если в этой страшной битве выживет( в войне), то обязательно уйдёт в монастырь.Поэтому,пройдя всю войну,хранимый Богом, Иван Воронов ушёл в монастырь.И с Божией помощью стал тем самым: Советским Архимандритом,Алипием Вороновым.О котором есть замечательный документальный фильм,с таким же названием: "Советский Архимандрит".
И будь он жив,он бы ответил Вам как отвечал и другим,которые подшучивали над верой людей,опровергали её.Доказывали её никчёмность и ненужность.Отец Алипий за словом в карман не лез.Он отвечал им примерно так: - Не Бога нет....У вас сердца нет.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
1) Вопрос: каким образом человек может убедиться в единственно верности своей веры?
2) На то она и вера, что принимается не рассудком.
3) Просьба: по возможности, если есть что сказать, рационализируйте свою позицию.
2) Предметом веры в православии является символ веры: 12 членов.
1) Непротиворечивостью её теоретического аппарата.
3) Только рацио: святые отцы говорили: проверяй веру логикой.

В любой науке есть аксиоматический аппарат и теоретический аппарат. Все, кто учились в школе, проходили евклидову геометрию, изучение которой начинается с заучивания аксиом(истинностей), которые недоказуемы. В них надо поверить, тогда может быть доказан теоретический аппарат и впоследствии может быть использован на практике.

Неверный аксиоматический аппарат приводит к противоречиям внутри теоретического аппарата. Поскольку такого не встречается(что само по себе свидетельствует об истинности теории), то и истинность веры(аксиоматического аппарата) не вызывает сомнений.

Если вы возьмёте последнюю ересь(повреждение аксиоматического аппарата) римскую, то внеся изменения в аксиоматический аппарат(символ веры) они получили в результате противоречивый теоретический аппарат, неприменимый на практике для спасения души.

Если вы возьмёте лютеранские(евангелические) многочисленные группы людей, то у них символа веры(аксиоматики) не существует вообще. Их теоретический аппарат сумбурен и не поможет спасению души.

Так вы можете проанализировать истинность любой науки: и "науки о мире видимом"(науки) и "науки о мире невидимом"(религии). Здесь в скобках я дал привычное название, а вне скобок истинное.
 
Православный христианин
Яндекс в помощь.
Сергей если вы говорите о чем то и не можете привести ссылок, то и не участвуйте в диалогах.
А просто скажите, я таких случаев не знаю, а то, что вы привели- это пальцем в небо показали, а не подтверждение ваших слов.
 
Он отвечал им примерно так: - Не Бога нет....У вас сердца нет.
Да при чем тут вообще насос... то бишь сердце...
Сергей если вы говорите о чем то и не можете привести ссылок, то и не участвуйте в диалогах.
А просто скажите, я таких случаев не знаю, а то, что вы привели- это пальцем в небо показали, а не подтверждение ваших слов.
В начале 70-х годов XX века в Англии в результате врачебной ошибки подростку с ампутированной фалангой пальца не зашили рану лоскутом кожи — то есть не сформировали культю.
Когда хирург обнаружила упущение, то она, к своему глубочайшему удивлению, также обнаружила, что кончик пальца регенерирует.
Женщина заинтересовалась этим феноменом и задокументировала несколько сотен регенерировавших кончиков пальцев. Оказывается, при потере первой фаланги пальца недостающая часть восстанавливается в течение нескольких месяцев.
Сейчас английские хирурги при подобных повреждениях ампутируют часть пальца до границы, вместо того чтобы лечить и пришивать повреждённый конец. Ведь новый кончик будет куда лучше, чем деформированный и частично утративший чувствительность. Даже отпечаток пальца будет выглядеть так же, как и раньше.
Первоначально считалось, что таким образом регенерируют только детские пальцы, но другой учёный заметил, что подобное явление наблюдается и у взрослых. Поэтому, если у вас пострадал конец пальца, можно проверить чудеса регенерации на себе. Главное — соблюсти нужные условия.
1) Повреждённая часть должна быть не дальше первой фаланги.
2) Конец пальца нельзя пришивать на место.
3) Нельзя накладывать швы и формировать культю.
 
Православный христианин
В начале 70-х годов XX века в Англии в результате врачебной ошибки подростку с ампутированной фалангой пальца не зашили рану лоскутом кожи — то есть не сформировали культю.
Когда хирург обнаружила упущение, то она, к своему глубочайшему удивлению, также обнаружила, что кончик пальца регенерирует.
Женщина заинтересовалась этим феноменом и задокументировала несколько сотен регенерировавших кончиков пальцев. Оказывается, при потере первой фаланги пальца недостающая часть восстанавливается в течение нескольких месяцев.
Сейчас английские хирурги при подобных повреждениях ампутируют часть пальца до границы, вместо того чтобы лечить и пришивать повреждённый конец. Ведь новый кончик будет куда лучше, чем деформированный и частично утративший чувствительность. Даже отпечаток пальца будет выглядеть так же, как и раньше.
Первоначально считалось, что таким образом регенерируют только детские пальцы, но другой учёный заметил, что подобное явление наблюдается и у взрослых. Поэтому, если у вас пострадал конец пальца, можно проверить чудеса регенерации на себе. Главное — соблюсти нужные условия.
1) Повреждённая часть должна быть не дальше первой фаланги.
2) Конец пальца нельзя пришивать на место.
3) Нельзя накладывать швы и формировать культю.
Однако читаем:
Во время операции хирург ампутировал две фаланги
i_008.png

полностью удалив суставные сумки.
word-image-384.png

А в указанном вами примере:
Спустя 3 дня хирург Синтия Иллингвор обнаружила, что кончик пальца начал регенерировать. Клинические исследования врачей подтвердили, что пальцы регенерируют при потери дистальной фаланги до определенного уровня.
Почему разницу не замечаете?
К тому же:
Исследование ампутированных пальцев показало, что ампутации проксимальнее ногтя не смогли активировать эпителиальную сигнализацию Wnt, о чем свидетельствует отсутствие ядерной экспрессии b-catenina и TCF1, что приводит к неспособности регенерировать ноготь и палец.
Так, что в случае описанном выше, произошло именно ЧУДО!!!
Врач констатировал, что произошло просто чудо.
 
Но не сказано, что это фаланги одного пальца. Читаем:
Порыв ветра захлопнул дверь и фаланги 3 и 4 пальцев превратились в кровавое месиво.
Вот эти 2 фаланги (3 и 4 пальцев) были ампутированы. На 2 пальцах по 1 крайней фаланге. Вот они и отрасли обратно в полном соответствии с моей статьей.
 
Православный христианин
Но не сказано, что это фаланги одного пальца. Читаем:

Вот эти 2 фаланги (3 и 4 пальцев) были ампутированы. На 2 пальцах по 1 крайней фаланге. Вот они и отрасли обратно в полном соответствии с моей статьей.
Да нет тов. атеист вы уж будьте последовательны и указывайте то, что было?
Регенерация кончиков пальцев у людей
Только до границы:
IJP9eLyhDP2yxXqpJuu71BKFhgo8JaxoMqrLoN-t7sW6UGlxEj7Ul_0HXMBnC0BnJELWFGE6beF882kLcO-s6fBRbv18ZBi45IFxr-U_6kfVhNOePfb_Puc7zGFf6bwWrhLyI9U-xwCqHdxBpwyLrayFS9s_o6fp9vhvH3O7eC83xejkszSAPHTNNXrr4DlP38uADrEuNOF5JFtgHGN3CXuXbPDY9MSI6R7D2TCYCuYphkGUsiJu4_j46ZG9-7wkJMWnL_Rlgvh6AX97JSd3wRYEgwEzb_PpcaySZ5Igscu4li-9nDuDSSGexBO-VsUk6IdN1v3qoWL8fu8XvPFy66FGZWV2bE86cwr4-mmie0cQAQ9J_ql0qbLp2eFdbX0GMZZvcJE9TkioFItfONyFYKjFQtK5JSah_PloGrr-_WjnSeUitS8EPvfP-rula75ClklNBr3tMeg-5dWh0qGxBTvZbf1fsI5K5hyDHPOUjO4ohA4d_aTprbk-ol368DwjpgYuanQvwHgyB_a5puL-BtXDR4u0ZzFp-e1ZKF5jNIf9luD7lDVLyWDYCdF2VsgqJgZBlDIpLe1w9eOSOrR0LeSPJCmwaYIzssK_uiUoc0UXwIlOPqZ_KbgnUqHfpD3BOBVrcxA-ggDg0kweMJyB4GhPCx00JOXr_j7vG_xweaMshyKvNGZIOjELMj4jqbIGGcAFQThhOetxrtxgkq2zD31dYPmbs4kBalKD1rtShKjtjc_Z_2JjKLkyLNt9_3GqocZg7zlhRTJ2Q7J3p250xJ6IhU6woLvg_WtT6Bdu_sK6Hygw2DgEw-aRQFt4GUcoYU_IEbWjaOo_8CSZuff64WkDImC3L4h2uURyeidrf0yZBMEPMW46prIt26eTIzBCeRGisZpyAg3p1g2QOFFH4akPBhj0qqhlcfkolP1-86qtTyOof-7GfPZENP-jKnFE1syPwDQpvah1blFk34

Таки регенерация, происходить как и указано:
Клинические исследования врачей подтвердили, что пальцы регенерируют при потери дистальной фаланги до определенного уровня.
Если вы не знаете то смотрите:
kosti_kisti-1.jpg


А удалили:
Сергий_ написал(а):
фаланги 3 и 4 пальцев ...
полностью удалив суставные сумки.
 
Последнее редактирование:
Прочее
Нет, он сперва провел эксперимент и понял, что дышать в воде не сможет. После чего стал думать, как "сказку сделать былью". И придумал ведь.

Ну, тот, кто умеет хорошо, уверенно и грамотно говорить и обладает искусством увлечь за собой людей, вполне способен на такое. По-научному это называется харизмой. Учтем также невысокий уровень образования тех людей.

Решил провести эксперимент на себе?
О, зашёл в кой-то веки, а тут сообщение для меня) Но отвечу сто лет спустя. Не буду здесь разбирать что такое харизма, это отдельный вопрос, но даже суперхаризматичный человек имеет как воздыхателей, так и противников. До Христа было множество лжемессий, они даже собирали вокруг себя не малый круг сторонников, но, как точно заметил премудрый Гамалиил, всякое подобное человеческое дело разваливалось так же быстро, как и создавалось, обычно ненадолго переживая своего создателя. Но вот уже спустя 2000 лет последователи Христа не переводятся, хотя лично с Христом не знакомы и, следовательно, речь не может идти о влиянии человеческой харизмы. Кроме того, образование тут роли не играет, поскольку христианами становятся люди самого различного уровня образованности. Тут речь идёт только о лично переживаемом духовном опыте соприкосновения с Богом и сильном воздействии на человека божественных слов Спасителя.
 
Да нет тов. атеист вы уж будьте последовательны и указывайте то, что было?
Регенерация кончиков пальцев у людей
Только до границы:
IJP9eLyhDP2yxXqpJuu71BKFhgo8JaxoMqrLoN-t7sW6UGlxEj7Ul_0HXMBnC0BnJELWFGE6beF882kLcO-s6fBRbv18ZBi45IFxr-U_6kfVhNOePfb_Puc7zGFf6bwWrhLyI9U-xwCqHdxBpwyLrayFS9s_o6fp9vhvH3O7eC83xejkszSAPHTNNXrr4DlP38uADrEuNOF5JFtgHGN3CXuXbPDY9MSI6R7D2TCYCuYphkGUsiJu4_j46ZG9-7wkJMWnL_Rlgvh6AX97JSd3wRYEgwEzb_PpcaySZ5Igscu4li-9nDuDSSGexBO-VsUk6IdN1v3qoWL8fu8XvPFy66FGZWV2bE86cwr4-mmie0cQAQ9J_ql0qbLp2eFdbX0GMZZvcJE9TkioFItfONyFYKjFQtK5JSah_PloGrr-_WjnSeUitS8EPvfP-rula75ClklNBr3tMeg-5dWh0qGxBTvZbf1fsI5K5hyDHPOUjO4ohA4d_aTprbk-ol368DwjpgYuanQvwHgyB_a5puL-BtXDR4u0ZzFp-e1ZKF5jNIf9luD7lDVLyWDYCdF2VsgqJgZBlDIpLe1w9eOSOrR0LeSPJCmwaYIzssK_uiUoc0UXwIlOPqZ_KbgnUqHfpD3BOBVrcxA-ggDg0kweMJyB4GhPCx00JOXr_j7vG_xweaMshyKvNGZIOjELMj4jqbIGGcAFQThhOetxrtxgkq2zD31dYPmbs4kBalKD1rtShKjtjc_Z_2JjKLkyLNt9_3GqocZg7zlhRTJ2Q7J3p250xJ6IhU6woLvg_WtT6Bdu_sK6Hygw2DgEw-aRQFt4GUcoYU_IEbWjaOo_8CSZuff64WkDImC3L4h2uURyeidrf0yZBMEPMW46prIt26eTIzBCeRGisZpyAg3p1g2QOFFH4akPBhj0qqhlcfkolP1-86qtTyOof-7GfPZENP-jKnFE1syPwDQpvah1blFk34

Таки регенерация, происходить как и указано:
Клинические исследования врачей подтвердили, что пальцы регенерируют при потери дистальной фаланги до определенного уровня.
Если вы не знаете то смотрите:
kosti_kisti-1.jpg


А удалили:
Жалко у меня нет знакомых врачей. И в латыни не силен. Поэтому мои дальнейшие рассуждения могут быть только на уровне гипотез. Во всяком случае, с ходу ничего подходящего не нашел.
 
О, зашёл в кой-то веки, а тут сообщение для меня) Но отвечу сто лет спустя. Не буду здесь разбирать что такое харизма, это отдельный вопрос, но даже суперхаризматичный человек имеет как воздыхателей, так и противников. До Христа было множество лжемессий, они даже собирали вокруг себя не малый круг сторонников, но, как точно заметил премудрый Гамалиил, всякое подобное человеческое дело разваливалось так же быстро, как и создавалось, обычно ненадолго переживая своего создателя. Но вот уже спустя 2000 лет последователи Христа не переводятся, хотя лично с Христом не знакомы и, следовательно, речь не может идти о влиянии человеческой харизмы. Кроме того, образование тут роли не играет, поскольку христианами становятся люди самого различного уровня образованности. Тут речь идёт только о лично переживаемом духовном опыте соприкосновения с Богом и сильном воздействии на человека божественных слов Спасителя.
Вот уж 1300 лет не переводятся последователи Мухаммеда, хотя тоже с ним не знакомы. Аналогично с Буддой.
 
Прочее
Вот уж 1300 лет не переводятся последователи Мухаммеда, хотя тоже с ним не знакомы. Аналогично с Буддой.
Да, тоже божественные посланники. А жизнеописание Будды вошло даже в православное предание. Кстати, мы тут когда-то обсуждали Лао-Цзы, очень занимательно получилось. Найдите в темах, рекомендую
 
Православный христианин
Жалко у меня нет знакомых врачей. И в латыни не силен. Поэтому мои дальнейшие рассуждения могут быть только на уровне гипотез. Во всяком случае, с ходу ничего подходящего не нашел.
Да нет тов. атеист, вы все время талдычите про ученых, а когда именно они опровергают ваши домыслы вы прячетесь в кусты?
Ученые из университета Нью-Йорка (США) обнаружили в основании человеческого ногтя небольшую группу стволовых клеток. Благодаря им постоянно растут ногти, а в младенческом возрасте возможно восстановление потерянных кончиков пальцев. Однако регенерация происходит, только если остался хотя бы маленький кусочек ногтя.
Вот видите сэр атеист:
регенерация происходит, только если остался хотя бы маленький кусочек ногтя
А не то, что вы пытаетесь здесь протолкнуть?
Так, что вешайте лапшу на уши в других местах.
И в описанном выше случае, произошло именно:
Врач констатировал, что произошло просто чудо.
 
Да нет тов. атеист, вы все время талдычите про ученых, а когда именно они опровергают ваши домыслы вы прячетесь в кусты?
Ученые из университета Нью-Йорка (США) обнаружили в основании человеческого ногтя небольшую группу стволовых клеток. Благодаря им постоянно растут ногти, а в младенческом возрасте возможно восстановление потерянных кончиков пальцев. Однако регенерация происходит, только если остался хотя бы маленький кусочек ногтя.
Вот видите сэр атеист:

А не то, что вы пытаетесь здесь протолкнуть?
Так, что вешайте лапшу на уши в других местах.
И в описанном выше случае, произошло именно:
Врач констатировал, что произошло просто чудо.
Врач констатировал так потому, что не смог объяснить.
Самолет тоже чудо с точки зрения папуаса. А с нашей нет. Хотя... есть что-то невероятное в том, что полсотни тонн металла летит по воздуху. :)
 
Сверху