Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Потому что нужно верить не критикам, а фактическому личному согласию или не согласию.
У вас не критика а ЕРЕСЬ.
Напомню вам еще раз, у вас не ПРАВОСЛАВНОЕ понимание Святой Троицы.
И ваша ересь опровергается словами св. отцов.
Андрей Рифович написал(а):
Троица - три личности, три любви во взаимопроникновении.

Андрей Рифович написал(а):
Но я вижу это взаимопроникновение, (образно) как Слова (Логосы) свободных Личностей которые змыслываются одним, а проговариваются и проживаются всеми так же как Свои собственные.
И отсюда следствие - когда человек рождается от Духа, он рождается как Слово (Логос) в своей вере, проживая и проговаривая жизнью Логос Отца и Сына, а Логос Человека проживается Отцом и Сыном как свой.

Андрей Рифович написал(а):
И человек не растворяется (по буддистски) в Личностях Троицы. Но остается собственной Личностью рожденной в своей Вере, соединяясь с Тремя через Христа.
Ибо это ЗНАНИЕ от самого Спасителя!!!
«...Через Господа Иисуса Христа, Сына Божия, пришло к людям знание о Боге как о Троице. Это знание Он дал нам не в виде философского учения, но в виде явления Отца и Сына и Святого Духа. Эти явления и действия Бога живого в трех Ипостасях Его – реальность. Реальность – явление Отца на Иордане и на Фаворе. Реальность – чудесное воплощение Сына Божия, и Его деяния, и страдания, и воскресение. Реальность и явление Духа Святого апостолам и Его действие в них, в святых, в праведниках, во всей Церкви Божией от начала и доныне. Присно и вовеки – один Бог, один Царь вечный, одна сила, одна слава, одна любовь, одна радость, один свет, одна сущность – один Бог...».
 
Православный христианин
Так а ответ то где? Где критерий какая именно часть мертвой плоти не отделяется а какая отделяется от Божества?
Не всё так просто. Вот набросок рассуждений, но он требует многих уточнений и пока я могу его представить только как попытку пояснений.

Плоть человеческая в одном смысле - это не клетки крови, не клетки кожи, не химия, не мозги, это сложный состав всего вместе. В другом смысле - плоть - это и кусочек кожи. Когда в богословии говорят о плоти, то не говорят о кусочке кожи, а говорят о телесной сущности или об осуществовавшейся телесной сущности в той или иной ипостаси (лице). Сущность "тело", которая в вас, тождественна той что во мне, а точнее - это одна сущность. И сама сущность не состоит из конкретных клеток ваших или моих, но обладает существенным свойством упорядочивать, так сказать, те или иные частицы материи, формируя их в плоть вашу или мою, которая есть и кожа и кровь и психика и гармоны и способность думать мозгами, чувствовать и т.д..не по отдельности а всё вместе.

При этом ни ваша ни моя плоть ( в смысле кусочки кожи, ногтей и т.д.) не тождественна сама себе по составу вещества в разные моменты времени. Вещество окружающего мира как бы протекает через нас, мы его перерабатываем, формируя из него свою плоть в виде кусочков кожи, волос и т.д.. И делаем мы это благодаря тому что наша сущность "тело" обладает этой способностью.
В общем, когда вы исповедуете что две природы во Христе соединены нераздельно, то вы исповедуете соединение природ, а не вещества с природой. Например, ваша душа едина с вашим телом при жизни. И когда вы отстригаете волосы, то это не значит что вы отстригаете часть своей природы "тело". А, тем более, это не значит что отстриженные ваши волосы соединены с вашей душой.
 
Православный христианин
Да я не простив защитить свои тезисы, но мне Сергей указал на запрет обсуждать эту тему сославшись на регламент.
Я понял, что Сергей сказал, что есть всё же рамки в фантазиях (извините по другому не сказать) про Иисуса Христа.
А аргументы 'я вижу' 'я думаю' и тд это не адекватно в таком вопросе. Если вы скажете (надеюсь что нет) что вам Святой дух снизошёл и сказал, тут конечно уже совсем будет край.
 
Православный христианин
....Итак, хотя Христос и умер как человек, и святая Его душа была разделена от непорочного тела, но Божество осталось неотделенным от той и другого, то есть души и тела,
Еще раз спрошу - что вы понимаете под телом? Дайте пожалуйста определение, какими критериями оно должно соответсвовать чтобы называться телом. Где граница - по количественному или весовому признаку? Разлагающися кусок мяса - это человек, или что? А что делать с остальными частями которые много раз обновились, или были утеряны в т.ч. и после смерти?
Нельзя брать бездумно учение церкви. Христос воспринял человеческую природу, но человеческая природа - это совокупность, которая может терять некоторые части этой совокупности. Природа человека подразумевает две руки и две ноги. Но потеря даже их всех не означает что это уже не человек...
 
Православный христианин
Если внимательно почитать, то в моем исследовании есть рабочий вывод - что мертвая плоть уже не является человеком. Иначе встает вопрос о всех частицах плоти человека на протяжении всей его жизни. Через каждые периоды N человек полностью утрачивает изначальные клетки. Телесная природа простого человека должна пониматься несколько иначе нежели просто кусок мяса и тем более мертвый.
Андрей, вы сначала поясните - разве вы не писали что душа и тело Христа нераздельно и неразлучно соединены с божеством Христа, повторив догмат и подтвердив что вы его принимаете?

Потом будете уже рассуждать про вещство плоти.
 
Православный христианин
Не знаю как назвать это... Указали много много раз. Ну не так это - на какую веру в Любовь вы опираетесь тогда?
Как хотите называйте. Обсуждение этого по мнению Сергея противоречит регламенту и т.к. я не готов быть забаненым, то признаю это невразумительным.
 
Православный христианин
Еще раз спрошу - что вы понимаете под телом? Дайте пожалуйста определение, какими критериями оно должно соответсвовать чтобы называться телом. Где граница - по количественному или весовому признаку? Разлагающися кусок мяса - это человек, или что? А что делать с остальными частями которые много раз обновились, или были утеряны в т.ч. и после смерти?
Жесть просто..... Разговор про Спасителя, про Любовь . Так нельзя Андрей.

Нельзя брать бездумно учение церкви.
Это как вы нельзя что Дух Святой сказал отцам в голову себе вложить вместо сердца - православие головного мозга будет.
 
Православный христианин
Еще раз спрошу - что вы понимаете под телом? Дайте пожалуйста определение, какими критериями оно должно соответсвовать чтобы называться телом. Где граница - по количественному или весовому признаку? Разлагающися кусок мяса - это человек, или что? А что делать с остальными частями которые много раз обновились, или были утеряны в т.ч. и после смерти?
Нельзя брать бездумно учение церкви. Христос воспринял человеческую природу, но человеческая природа - это совокупность, которая может терять некоторые части этой совокупности. Природа человека подразумевает две руки и две ноги. Но потеря даже их всех не означает что это уже не человек...
Вы о ком сейчас говорите?
О Господе нашем Иисусе Христе?
Так ОН БОГОЧЕЛОВЕК!!!
И к нему не применимы ваши еретические рассуждения и умствования.
 
Православный христианин
Еще раз спрошу - что вы понимаете под телом? Дайте пожалуйста определение, какими критериями оно должно соответсвовать чтобы называться телом. Где граница - по количественному или весовому признаку? Разлагающися кусок мяса - это человек, или что? А что делать с остальными частями которые много раз обновились, или были утеряны в т.ч. и после смерти?
Нельзя брать бездумно учение церкви. Христос воспринял человеческую природу, но человеческая природа - это совокупность, которая может терять некоторые части этой совокупности. Природа человека подразумевает две руки и две ноги. Но потеря даже их всех не означает что это уже не человек...
Андрей, вам вновь и вновь говорю: не пользуйтесь терминами если не хотите даже узнать их смысл!! Сущность, природа НЕ МОЖЕТ терять части. ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ДВЕ РУКИ И ДВЕ НОГИ!!! И ИМЕННО ПОЭТОМУ потеря даже их всех не означает что это уже не человек!
 
Православный христианин
Андрей, вы сначала поясните - разве вы не писали что душа и тело Христа нераздельно и неразлучно соединены с божеством Христа, повторив догмат и подтвердив что вы его принимаете?

Потом будете уже рассуждать про вещство плоти.
Я под телом не понимаю плоть (как мясо). И это как мне кажется разъяснил.
 
Православный христианин
Последнее редактирование:
Православный христианин
А что вы понимаете под телом и что вы понимаете под плотью?
Приведенный вами выше текст несколько раскрывает вопрос и я почти с ним согласен, на первый взгляд. К сожалению давать сейчас свои интерпритации я не могу. Вы верно подметили что я ошибочно использовал термин природа, потому что пишу урывками и тороплюсь. Но полагаю вы поняли о чем я хотел сказать.

Тем не мене, вы мне тоже так и не пояснили что вы имеете в виду под:
Испустил дух - это не значит разорвалось нераздельное единство человеческой и божественной сущности и произошло деление Одного Христа на двух Сынов - один - тот кто на Кресте, а другой - тот что со Отцом и Духом - единосущная Троица.
С чем именно остался в единстве Христос на кресте после того как испустил дух?
 
Православный христианин
Где я это написал?
Там ссылка есть.
Секта это определение религиозной группы отделившейся от основного направления и противоречащей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.
Вам осталось название придумать.
 
Православный христианин
С чем именно остался в единстве Христос на кресте после того как испустил дух?
Сказано самим Апостолом:
“Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся…” (Тит.3:10-11).
И святые отцы учат!!!
Блаженный Феодорит пишет: «когда предприемлющим учить противному два и три раза преподашь надлежащее учение и потом увидишь, что остаются они при своих лукавых догматах, тогда не входи уже с ними в собеседования, потому что бесполезный это труд». То же говорит и святой Златоуст: «когда кто-нибудь развратился до такой степени, что никаким образом не решается переменить своего мнения, то для чего тебе трудиться напрасно, сея семя на камени, тогда как можно употребить этот усердный труд для своих, беседуя с ними о милосердии и других добродетелях. О людях, подающих надежду на исправление и только оказывающих сопротивление (можно и более позаботиться); а когда кто-нибудь (держится ереси) явно и открыто пред всеми, то для чего напрасно спорить с ним, для чего бить воздух?
Так какой смысл беседовать с тем, кто отвергает учение Церкви Христовой?
 
Православный христианин
Не могут здесь сейчас все вокруг вас понимать одинаково и при этом неправильно, потому что приняли на веру учение православной церкви и начали искать подтверждения, а не иной смысл как вы.
 
Православный христианин
Не могут здесь сейчас все вокруг вас понимать одинаково и при этом неправильно, потому что приняли на веру учение православной церкви и начали искать подтверждения, а не иной смысл как вы.
Я не могу сказать за всех, но лично вы вложили в мои слова то, чего я не говорил. Соответственно могу предположить, что и остальные мои словам вы читаете так же .

И, да, поздравляю, вы первый называете меня сектантом. Уж еще немного до антихриста осталось (-:
 
Православный христианин
Я не могу сказать за всех, но лично вы вложили в мои слова то, чего я не говорил. Соответственно могу предположить, что и остальные мои словам вы читаете так же .
Андрей, догматы могут подвергаться критике или сомнению?

(Вы не говорили что не боитесь Бога, но вы говорите очень много ереси и вас это не смущает, опровергаете учение православной церкви, вам приводят где, но вы этого не боитесь и продолжаете с прежним упортвом уже месяц изо дня в день)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху