На усмотрение Господа. Он же знает, сколько будет некрещённых по уважительным причинам
Война против церкви.
- Автор темы Виктор137
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
На всю сию дискуссию ответ получил Силуан Афонский от Господа:
( за точность не отвечаю, ищущий найдёт )
Всех кто хоть раз в жизни обратился ко Мне , Я спасу...
На что Силуан спрашивает, так зачем мы монахи упираемся тут и.т.д.
Господь с грустью ответил, Я сказал спасу, но это не то , что они будут со Мной ...
Хорошо описание Ефрема Сирина в книге о раи : они будут жить вечно но рядом с оградой рая , не имея возможности видеть Лика Господа
О заголовке поста , тоже при жизни Паисий святогорец говорил, большая часть элладского клира масоны... И это в 90хх годах , но он Ни разу не обличал ни кого , раз Господь попустил .....
Святая Русь ни чем не отличается от греции, по нашему телевидению, образованию , медицине это видящему видно....
А как враг воюет против Бога за умы людей , есть книга за которую банят на форумах и.т.д слуги этих сил
Советую расширить кругозор, Русская интеллигенция и масонство. От Петра Перваго до наших дней / В. Ф. Иванов. — Харбин : В. А. Морозов, 1934.
Об обращении ближнего...
Если Бог затворил разум , только Бог и может отворить разум человеку - обратится к Богу....
Бога только жизнью своей проповедуют- делами, ибо мертва вера без дел
Как говорит Лаврентий черниговский , удивляюсь, что не просят люди у Бога Мира..... Того мира , что Он нам оставил, придя и освятив мир физический, этот мир Бог дает щедро - просящему у Него ...
Слава в вышних Богу и на земли ( мы прах- земля) мир , в человецех благоволение ...
Ходи и повторяй( совет Лаврентия) и по послушанию святому отцу, Господь скоро подаст мира и поймёшь как благ и милостив Господь , к призывающим Его ....
Как говорят отцы богослов тот, кто с Богом разговаривает ...
Глубоко почитаю Олега Стеняева, он один искреннее и по библейскии говорит , что сейчас происходит у нас на фоне СВО ....
Увы остальные отцы проповедники , не Святым Духом вещают....
Если после речей отца в душе не появляется умиротворение и спокойствие - беги от такого....( вроде как Паисий ... )
Как страстный может кого то научить , если сам такой же , таких и привлекает ( увы с элементами фанатизма) ...
Ну а все хулители властей , отцев , владык и патриарха просто забыли , что Церковью управляет Господь ....
Кого заслужили, того Он нам и поставил - плохо в зеркало смотрим на себя, да не искренне молимся за власть и клир
Они же несчастны, получают свое при жизни - что очень страшно.....
( за точность не отвечаю, ищущий найдёт )
Всех кто хоть раз в жизни обратился ко Мне , Я спасу...
На что Силуан спрашивает, так зачем мы монахи упираемся тут и.т.д.
Господь с грустью ответил, Я сказал спасу, но это не то , что они будут со Мной ...
Хорошо описание Ефрема Сирина в книге о раи : они будут жить вечно но рядом с оградой рая , не имея возможности видеть Лика Господа
О заголовке поста , тоже при жизни Паисий святогорец говорил, большая часть элладского клира масоны... И это в 90хх годах , но он Ни разу не обличал ни кого , раз Господь попустил .....
Святая Русь ни чем не отличается от греции, по нашему телевидению, образованию , медицине это видящему видно....
А как враг воюет против Бога за умы людей , есть книга за которую банят на форумах и.т.д слуги этих сил
Советую расширить кругозор, Русская интеллигенция и масонство. От Петра Перваго до наших дней / В. Ф. Иванов. — Харбин : В. А. Морозов, 1934.
Об обращении ближнего...
Если Бог затворил разум , только Бог и может отворить разум человеку - обратится к Богу....
Бога только жизнью своей проповедуют- делами, ибо мертва вера без дел
Как говорит Лаврентий черниговский , удивляюсь, что не просят люди у Бога Мира..... Того мира , что Он нам оставил, придя и освятив мир физический, этот мир Бог дает щедро - просящему у Него ...
Слава в вышних Богу и на земли ( мы прах- земля) мир , в человецех благоволение ...
Ходи и повторяй( совет Лаврентия) и по послушанию святому отцу, Господь скоро подаст мира и поймёшь как благ и милостив Господь , к призывающим Его ....
Как говорят отцы богослов тот, кто с Богом разговаривает ...
Глубоко почитаю Олега Стеняева, он один искреннее и по библейскии говорит , что сейчас происходит у нас на фоне СВО ....
Увы остальные отцы проповедники , не Святым Духом вещают....
Если после речей отца в душе не появляется умиротворение и спокойствие - беги от такого....( вроде как Паисий ... )
Как страстный может кого то научить , если сам такой же , таких и привлекает ( увы с элементами фанатизма) ...
Ну а все хулители властей , отцев , владык и патриарха просто забыли , что Церковью управляет Господь ....
Кого заслужили, того Он нам и поставил - плохо в зеркало смотрим на себя, да не искренне молимся за власть и клир
Они же несчастны, получают свое при жизни - что очень страшно.....
- Крещён в Православии
Такое же как и все на 100%, безгрешных людей наверно единицы из общей массы, просто создаётся впечатление что вера это такое себе формальное существование когда главное делать как надо, при этом никто не вспомнит в какую секунду согрешил, но вот зато ты уже на исповеди и вполне может даже и не вспомнил об этом , а после уже и причащенный и все будешь жить вечно и точка!
- Крещён в Православии
Я думаю что Господь будет смотреть прежде всего на дела человека вне зависимости от того соблюдал ли он все правила которые для многих в силу определеных причин не доступны, мирская жизнь и монашество это два разных мира..
Простите, таки если вы человек верующий, то должны всем сердцем своим и всею душою своею и всем разумением твоим возлюбить Господа Бога!!!
А как любящий может считать слова самого Господа ложью?
СКАЗАНО!!!
“Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет (Мк. 16:16).
“истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” (Ин. 3:5).
Есть именно утвердительные слова, которые понять иначе и невозможно!!!
А почему то, что понятно без всяких излишних слов, нужно понимать, типа я вот говорю так, а вы можете понимать иначе, ведь я просто пугаю, а на самом деле не бойтесь ведь Я не НАКАЖУ и все войдут в Царствие Божие?
Еще в ВЗ сказано про Господа:
“Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его” (Ис.53:9).
В НЗ:
“Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его” (1Пет.2:22).
“И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха” (1Ин.3:5).
Так откуда у верующего и любящего христианина такое неуважение к самому Господу и Его словам?
Для кривоверов?
преподобный Феодосий Печерский (~1008–1074)
Завещание Киевскому князю Изяславу о Православной христианской вере
«...Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной вере, ибо нет иной веры лучшей, чем наша чистая, Святая, Православная. Живя в этой Вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и сделаешься причастником вечной жизни, и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущий в иной вере не увидят жизни вечной.
Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси. Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою Веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого, или голодного, или в беду попавшего будь-то жид, или другой какой иноверец, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо и Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется. Но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос.
Чадо! Если тебе надо будет умереть за Святую свою веру, со дерзновением иди на смерть. Так и святые умирали за Веру, а ныне живут во Христе. Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих оторвать его от Православной Церкви – помоги православному. Этим ты избавишь овча от пасти льва. Если же смолчишь и оставишь без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане.
Если кто тебе скажет: «Ваша и наша вера от Бога», то ты, чадо, ответь ему так: «Кривовер, или ты и Бога считаешь двоеверным? Не слышишь, что говорит Писание: "Един Бог, едина Вера, едино крещение» (Еф. 4:5). Не слышишь ли Апостола Павла, поучающего: «Аще и... ангел с небесе благовестит вам не яко же мы благовестихом, ...да будет проклят» (Гал. 1:8). Иноверцы отвергли проповедание апостольское и постановления святых отец и приняли неправую и развращенную веру, исполненную всякой погибели, потому и отвергнуты нами. Они мертвые и мертвую жертву приносят. Мы же Живому Богу Живую Жертву приносим, чистую и непорочную, чтобы обрести живот вечный о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь...».
Читать подробнее
АМИНЬ!!!
- Крещён в Православии
В том и дело, если я Вас правильно понял. О вере и о главенствующем и первоначальном значении веры, забывают. Всё возлагают на волшебную мощь Таинств. Крестись, причащайся и помазывайся регулярно и спасён будешь. Как - будто из того всего -лишь и состоит вера, из Таинств, и их волшебного значения. Могут неверующего атеиста Таинства сделать верующим? Практикуется где-то такое? Причащают неверующих? Вера самое главное условие спасения, а не Таинства. Только через нашу веру Господь имеет возможность действовать в нас, и том числе и Таинствах Своих. Десять страниц исписал уже, а простой истиной не могу достучаться, ну ни как, Таинства и всё....
- Крещён в Православии
Сколько ещё Сергий обращать Ваше внимание? Вы кроме себя ещё попытайтесь услышать кого-то. Кто не будет веровать, будет осуждён. Где здесь есть слово " крещение"?
- Крещён в Православии
Ну, зачем Вы это всё пишете? Не по теме, ну зачем?
- Крещён в Православии
Ну если вы такой буквалист то как насчёт:
Матф.19:17: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Несмотря на догмат мы видим такой ответ Христа, я понимаю конечно что толкователи между строк смысл нужный вынут лишь бы все сошлось как надо, но все же, если буквально читать этот стих то что ещё нужно?
- Крещён в Православии
Алексей, вера должна свидетельствоваться делами. Если правильно веришь, должен правильно креститься, чтобы иметь рождение с выше - от воды и Духа. Затем должен Миропомпозаться, чтобы получить печать Духа и Его духовные дары по мере своей веры. Крещение и Миропомазание и последующее Причащение Святых Даров есть условие для записи в Книгу Живых.
Еще один момент. Для веры есть просветительная благодать, а освящающая и спасающая благодать подается только в Церкви посредством Святых Таинств. Поэтому и сказал апостол Павел в своем письме к Ефесянам, что спасемся благодатью через веру. Вера по отношению к спасающей благодати вторична, но и необходимое условие для спасения благодатью.
Если кто-то как неверующий имеет некую веру в Бога, но не реализует эту веру для прихода в Церквь, в которой только и подается освящающая и спасающая благодать, то его имени нет в книге Жизни и он не участвует в личном спасении.
- Православный христианин
Если Бог будет судить, как судья,, никому из нас не будет прощения, слишком много нагрешили. Бог судит по Милости своей, поэтому Его суд Высший и не подвластен нашему пониманию. Не мы же судьи, Слава Богу!
- Крещён в Православии
Да, кто-же спорит - то Вячеслав? Только не я. Вначале вера, затем всё остальное. Всегда вначале вера. Вера, или верой всё решается, без веры нет спасения. Да, Вы и сами об этом пишите.
- Православный христианин
Нет не такое же!
Разбойник смог на кресте, под страшными мучениями исповедовать Христа, вы сможете?
Он, несмотря на насмешки окружающих ( общественное мнение) смог найти в себе Господа. Мало этого он смог сказать, что грешен, сказать искренне от глубины в сердце. Сможете?
- Крещён в Православии
Согласен, что вначале вера. Однако не просто вера, а правильная и деятельная. Верующий должен научиться жить с Богом. Но если есть вера, но нет правильных действий, то такая вера пустой звук, не приводящий к жизни с Богом.
- Крещён в Православии
А по вашему люди могут испытывать страдания исключительно в подвешенном состоянии, тогда извините но вы очень узко мыслите..
- Крещён в Православии
А я сейчас постараюсь объяснить Вам Сергий, какое мы отношение имеем к разбойнику на кресте. Вмещайте сколь можете вместить
А Вы присмотритесь внимательнее к Голгофе, и увидите что, в тех разбойниках распятых рядом с Господом, образ всего распятого человечества. Распятого за своё разбойничество, за отшествие от Бога, распятого своими страстьми, своими греховными преступлениями. Распятого и казнимого человечества, по своей собственной греховной воле, влекомого сатаной. Как будь-то сам дьявол посмеялся устроив позорную казнь этих людей, словно всего человечества, рядом с Невинным, с Тем, Кто принял Сам добровольные и искупительные страдания, по собственной воле, за этих людей, за всё человечество. Словно смеётся сатана, говоря " вот твоё грязное, преступное и греховное человечество", распято рядом с Тобой, спаси, если можешь, если нужны они Тебе такие". Каждый из нас распят своими грехами, каждый разбойник и казнён сатаной, по собственной нашей воле, и каждого из нас видит Христос, за каждого из нас страдает. И от каждого из нас, из любого нашего состояния распятости грехами, как от благоразумного и не благоразумного разбойника, ждёт воздыхания покаяния, а значит и веры, что бы иметь возможность спасти! Дак будем -же благоразумными разбойниками " Помяни мя Господи во Царствие Твоем".
Вот Сергий, мне кажется если осознать примерно это, то уже совсем не так важно будет, как и Чем, был окрещен благоразумный разбойник на кресте. Потому что главное, что был спасён, а условием спасения, являлась вера в Господа Иисуса Христа!
Последнее редактирование:
Чаще всего многие правила церковной жизни доступны православным мирянам
Православная вера - это дела. Чтобы понять, обязательно участие в Таинствах. Именно Таинства совершенствуют искреннего человека. 1-й раз человек приходит на Исповедь часто крайне грешным; и приступает ко Причащению часто недостойно. Исповедь за исповедью - и человек начинает видеть свои ранее невидимые грехи; и уже знает, что, если будет совершать их осознанно, не будет иметь права причащаться. На этот момент человек уже осознаёт ценность и необходимость Причащения, т.к. успел почувствовать благодать Причащений. И на этом этапе человек стоит перед выбором: принять эту ценность или отказаться. Если человек принимает, дальнейшая церковная жизнь осознанные намеренные грехи уничтожает. Остаются грехи, с которыми тяжело справиться и случайные - вся дальнейшая церковная жизнь направлена на борьбу с ними и предотвращение намеренных грехов. То есть в Таинствах человек Божией благодатью постепенно очищается. Это и есть дела веры, без которых она была бы мертва. Регулярные Причащения и пост приводят к необходимости и приучают человека делать добрые дела. Чтобы получить исцеление в таинстве Соборования, (а не просто поучаствовать) нужно максимально правильно (насколько возможно для человека) жить церковной жизнью и соблюдать пост. Это ещё совершенствует. Ради Таинств и причастия с их помощью Христу православный шаг за шагом приближается к праведности, а кто-то - и к святости. Если кто-либо из православных принимает Таинства к осуждению (не желая праведности), это не свидетельство о Церкви и Таинствах. Праведность - это исполнение заповедей Христа и Церкви Христовой
Последнее редактирование:
Постараюсь лишь дополнить вышесказанное. Не знаю, всегда ли, но вера (точнее Господь, в которого веришь) ведёт (привлекает) человека к Церкви. Если человек не ощущает этой тяги, то он многократно задумается о Церкви, читая Священное Писание. Например: "А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем" (Пс 5:8), - молитва, которую обычно читаем, идя в Церковь
- Статус