"Един Бог в трех Ипостасях или Лицах: Отца, Сына и Святого Духа." ипостась (?), лицо (?)
- Автор темы Андрей Ку
- Дата начала
- Православный христианин
Ипостась и Лицо это синонимы. Они означают Личность - "Я".
определения
1 личность - ...
2 "Я" - ...
3 личность обладает свободой воли?
4 "я" обладает свободой воли?
- Православный христианин
Личность и Я - это тоже синонимы. Это наше самосознание, наше "Я". Чего непонятно? Вы своё Я ощущаете?
Да, конечно.
++Да, конечно.++
Сергей, у Вас три воли в Боге (ну, как-бы так получилось)
- Православный христианин
А вот этого я уже не знаю. Вроде Иисус говорил: "Я и Отец - одно". Возможно, воля - принадлежность не Ипостаси, а природы, а природа у Ипостасей одна, значит, и воля одна. Или воля каждого Лица совпадает с волями других Лиц, нет разномыслия. Но это мои мысли на основе того, что я читал. Лучше, конечно, почитать богословов.
я просил определения, ну или хотя-бы одно?
самосознание ...?
ну это же раздел "богословие. догматы" какие тут мбыть ощущения ), тем более тема совсем не про меня или любого чел-а
- Православный христианин
Посмотрите в словарях.
- Православный христианин
О догматах весьма не сложно говорить, когда их воспринимаешь как аксиомы догматики.
И не сложно понимая асиоматику рассуждать о догматике.
Более того, можно всё правильно говорить и толковать догматику, но при этом не иметь духовности угодной Богу.
Может быть и есть какая-то польза от обсуждения догматики, но на форуме её и близко нет.
Какие-то споры НИ О ЧЁМ.
Такое изложение отвергается богословами как недостаточное. Причем отвергается прямо.
А это вот:
прямо утверждается.
- Прочее
Вульгата для народа? Лицо и личность. Есть Бог - солнце. Есть луна - человек. У луны есть образ - лицо. Когда человек обращён к Богу , видно ого лицо , луна светиться отраженным светом , и мы говорим примерно так : ,, светлая личность". Если человек отворачивается от Бога , соответственно луна темная , то это ,,темная личность". Лицо как образ и личность как подобие., проявление личности. Думаю( думаю) с натяжкой могло бы сойти. Ипостась здесь сложнее. Собственно , солнце , свет , тепло , могли бы пояснить просто , но тут вариант с луной не подходит , тепла нет. А мы ж по образу и подобию. Образ тело луны , подобие - свет , а вот тепло , хотя в отражённом свете есть наверное , какое - то тепло. Ипостась - часть , вмещающая в себе целое. Не фигурально , а реально и ум здесь тормозит.
Ипостась - православная энциклопедия «Азбука веры»
Ипостась – понятие православного богословия, принятое для выражения способа бытия Божественной природы (сущности), равнозначно понятию «Лицо».
azbyka.ru
Лицо - все значения слова в православной энциклопедии «Азбука веры»
Лицо – 1) богословский термин, обозначающий разумно-свободную ипостась; 2) Лицо Божье – библейский термин, указывающий на особое Божественное присутствие; 3) характерная отличительная особенность кого-либо, чего-либо; 4) передняя часть головы человека.
azbyka.ru
Святая Троица - православная энциклопедия «Азбука веры»
Единый и единственный Бог, познаваемый в трех равнославных, равновеликих, не сливающихся между Собою, но и нераздельных в едином Существе, Лицах, или Ипостасях.
azbyka.ru
- Прочее
Чтобы хоть как- то понять троичность ипостасей в едином Боге , необходимо познать себя. Что у меня , единого , три? Дух , душа , тело? Мысль , чувство , воля ? Первое мне больше нравиться.
- Православный христианин
Это и понятно!
Зачем Вам разбираться в учении Церкви, если Вы не в Ней?
Однако самостийно разбирать учение о Пресвятой Троице, не зная истории введения богословских терминов - это путь к заблуждению и впадению в ересь
И первую ересь ( или провокацию) Вы и явили на обозрение.
Что значит ваше определение:
Что означает ваше противоречие Един ...., но в трех....
Причем, вы заранее, пытаетесь отсечь ссылки на святых отцов?
Это описание великой Тайны, и подходить к ней необходимо соответственно, не сокращая понятия.
Если Един, то в Божественной природе, а в трех - тогда в Ипостасях или Лицах!
Свт. Григорий Богослов
h11 Терминология апофатичного троичного богословия
Свт. Григорий, рассуждая о терминах, употребляемых в описании Троичной тайны, говорит, что благочестиво исповедовать в Троице единую сущность и славу, или «светлость» (ὁμοούσια, ὁμόδοξα), соответственно одной природе Божества (τὴν φύσιν δηλοῖ τῆς θεότητος), и три бесконечные, равночестные ипостаси, или три лица (πρόσωπον), притом каждое – со своими свойствами (τῶν τριῶν ἰδιότητας). При этом ипостасные свойства, или идиомы, остаются неподвижными, не переходящими от одной ипостаси к другой при тождестве общей сущности.
Как и в первой Вашей теме, обращаю внимание, что Церковь, как раз и создало учение о Пресвятой Троице, вводя новый смысл понятиям «Ипостась, Лицр и Сущность))) так же там объяснилась почему в Пресвятой Троице под Ипостасями можно понимать и о Трех Лицах!
"...латинский язык не позволяет различить термины «сущность» и «ипостась», и потому прибегает к термину «πρόσωπον» для обозначения лиц. Однако Савеллий, например, тоже учил о трех лицах (πρόσωπον) в Боге, при этом нечестиво смешивая три ипостаси в одну, а ариане искажали учение о трех ипостасях, говоря о них как о трех сущностях. Т. е. фактически возможно превратное применение любого из терминов, ведущее или к «злому соединению», или к «лукавому делению» единого трех-ипостасного Божества, к отступлению от «среднего и царского пути». Ибо Бог, как апофатически выражается свт. Григорий, «разделяется нераздельно» и «соединяется, пребывая разделенным», а Св. Писание одновременно «различает ипостаси» и «сводит воедино». Поэтому мысль человека вынуждена обращаться от единства ипостасей по сущности к различию их по свойствам и вновь возвращаться к их природному единству"
Как видим, не верное формулирование или не благочестивое отношение может привести ( и приводило) к искажению догмата Церкви. Поэтому необходимо опираться на учение Церкви, а не самостийное толкование.
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Дорогой Андрей, может, нам еще сплясать для вас хороводом?
Изучите свои вопросы, углубитесь в материалы.
Если вкратце:
ЛИЧНОСТЬ есть СУБЪЕКТ моих действий.
ТОТ, кто действует.
ЛИЧНОСТЬ отвечает на вопрос: «КТО»?
ЛИЧНОСТЬ — есть НЕЧТО, что придаёт целостность потоку моего СОЗНАНИЯ.
Мы мыслим во ВРЕМЕНИ.
Каждый наш психический АКТ совершается во времени — имеет ДЛИТЕЛЬНОСТЬ.
И в то же время мы вполне ощущаем ЕДИНСТВО своих мыслей, единство своего сознания как:
-исходящих из одного источника,
-генерируемых единым источником
-и ему принадлежащих.
Если есть фрагменты, сложенные из ВРЕМЕНИ, то целостность им может придать только то, что ВЫШЕ ВРЕМЕНИ.
ТО, что в человеке ВЫШЕ времени, то и есть его ИПОСТАСЬ (ЛИЧНОСТЬ).
И она дает целостность всему нашему мышлению и сознанию.
ЗЫ: один старец когда-то учил меня, что слово «должен» человек может использовать в отношении только одного человека - самое себя.
По отношению ко всем остальным лучше использовать слово «призван».
- Прочее
Да. Может быть у Вас лучше. Про слепого вот тоже неплохая мысль.
- Прочее
Ну почему? Вульгата богословская - неплохая мысль , по - моему . А то все говорят надо знать , надо знать , сами не понимая , что не понимаются все эти заумности для подавляющего большинства.... И вновь продолжается бой ...