- Православный христианин
Ну тогда, в чем же дело?
Представьте доказательство и дело с концом!
Однако, в ответ есть и другие исследования, которые доказывает обратное и похоже они правы.
Возраст планеты Земля
- Автор темы Модест Матвеевич
- Дата начала
Представьте доказательство и дело с концом!
Однако, в ответ есть и другие исследования, которые доказывает обратное и похоже они правы.
- атеист
Так есть же все доказательства, проблема как обычно в невежестве (без всякого оскорбления), вы читали книгу Никитина?
По всем нашим наблюдениям и реальным фактам, возраст Земли 4.5 млрд лет, это установленный научный факт, есть наблюдения по эволюции вселенной, не так давно была обнаружена самая старая наблюдаемая сверхновая, возраст которой чуть больше 700 млн. лет после большого взрыва, то есть даже пока не углубляясь в сложную химию и еще сложнее биохимию, возраст Земли как и возраст вселенной (ну естественно с какой то погрешностью в районе процентов) это установленные научные факты. Не пять тысяч ни семь, а миллиарды лет, это именно факты.
- Православный христианин
А "большой взрыв" тоже факт?
- атеист
Как точка начального расширения вселенной, пока да наиболее точно описывает то что мы наблюдаем ну и естественно не смотря на название это не про взрыв.
- Православный христианин
Так это факт или нет?Да или нет?
"Наиболее точно описывает" и факт,это не одно и тоже!
И это не только о большом взрыве!
Последнее редактирование:
- атеист
Я не знаю что вы имеет ввиду под большим взрывом что бы ответить на ваш вопрос, современные наблюдения (что является фактом) нам показывают что 13 с лишним миллиардов лет назад вселенная была “маленькой, плотной и горячей” после чего расширяется и остывает, и это да факт, мы его наблюдаем.
- Православный христианин
Такой же "факт" как и образование живой клетки из неживых инертных компонентов!
- атеист
Именно что факт, возраст вселенной (с момента расширения) определено с точность до сотых долей процента, возраст Земли с погрешностью 1 процент, это точно такой же научный факт.
А что вам не нравится с появлением клетки, если вы допускает появление не просто клетки, а целого бога, который так повелевает пространством-временем что создал нашу вселенную, но при этом отвергаете куда боле простой (и имеют разные подтверждения) процесс образование жизни на нашей нашей планете.
- Православный христианин
Вы сами что ли 4.5 млд лет наблюдали?
Нет?
Какая досада?
Наверное, Вы свой метод опробовали и проверили на какой нибудь смешной срок в миллион лет хотя бы?
Записи покажите?
И это вы нас верующими называете?
Да вы не только верующие, вы сектанты ребята!
- Православный христианин
В отличие от вас, сектов, у Церкви есть письменные свидетельства!
А у вас, таких умных, до сих пор появления одной живой клетки не хватило силенок доказать!
И еще, повторю специально для Вас: прежде чем тут "качать права", предъявите доказательства получение живого из неживой материи в те самые первые времена. Это есть основание вашей религии, без этого вся ваша теория так и остается теорией!
- атеист
Работает ли этот аргумент в сторону того, что вы Бога в принципе не видели и не слышали и все что вы о нем знаете это рассказы от других людей?
Но, к слову, я работаю с данными, получаемыми с телескопов и да могу сказать что я наблюдаю эти 13 млрд. лет (если мы говорим про Вселенную)
Вы немного разделом ошиблись, мы же ведем дискус в научном русле (хотя вы и пытаетесь проявлять агрессию), писменные свидетельства не являются ни каким доказательством в научном плане.
Так они давно предявленны были, я даже название книги дал где доходчиво это описано.
Вы возможно не изучали биохимию и эта книга может быть трудновата в чтении, но еще есть логика, вот смотрите мы наблюдаем процесс зарождения вселенной от большого взрыва, это 100% железобетонный факт, мы знаем когда образовалась солнечная система и Земля, ее стадии формирования и остывания, тут нет ни каких других вариантах кроме как в какой то момент перехода от не живого к живому, причем даже если эти и сделал Бог, то когда то был этот рубеж (это аргумент вам в копилку), да это не согласуемся с библейской версией создания мира, ну так в то время когда люди это придумывали у них понимание устройства мира было на уровне что солнце вращается вокруг Земли.
Я вам еще могу помочь, если этот Бог есть, то он должен быть невероятно тяжёлым и гравитация как известно замедляет время, поэтому по его внутренним часам прошло всего 7000 лет, а по “нашим вселенским” 4.5 млрд. лет
- атеист
Вы слишком многого хотите от древних иудеев)
У них не было даже такого понимания.
Ветхозаветное представление о мире - это плоская Земля, накрытая куполом небосвода, и всё это окружает бездна воды (представления о космосе тоже не было).
С самых первых строк Библии описано как этот плоский мир Бог сотворил.
- Православный христианин
В принципе, мы Бога видим и общаемся.
Кроме всего прочего, для неверующих есть свидетельства земной жизни Христа.
В научном плане должны быть получены доказательства, а их у вас нет.
В научном русле можете вести на научных форумах, здесь православный, поэтому похоже это Вы ошиблись.
Все это лишь гипотезы и ваши домыслы, не более. Миллиарды лет - ? Доказательств - ноль!
Нам в копилку не надо ничего подкидывать, постарайтесь ответить за свою э ... религию. Атеизм - это та же религия, основанная на вере.
Помочь мне?
Бог вне материи, - вы ошиблись с определением.
Никогда не мог понять почему верующих смущает возраст Земли в 4,5 млрд. лет.
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;..." Это был четвертый день. Логично предположить, что именно с четвертого дня имеется ввиду земное понимание длины дня и ночи.
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;..." Это был четвертый день. Логично предположить, что именно с четвертого дня имеется ввиду земное понимание длины дня и ночи.
- атеист
Эх Андрей я вам попытался протянуть руку помощи, невежество бывает страшным, возраст вселенной и возраст Земли это установленные факты, но наука (научный метод, научное познание мира) это великое открытие человечества, возможно величайшее, и она много что позволяет например с помощью науки мы можем делать предположения как увязать христианскую версию создания мира с тем что мы наблюдаем в реальности, вот возьмем христианскую версию что там сказано
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою (Быт.2:7).
То есть даже в христианской версии есть момент, когда была не живая материя, а потом появился человек, но ведь ни кто не говорит временной интервал этого процесса и сам механизм создания, почему вы находите противоречия в том что Бог запустил собственно расширение вселенной, появление нашей планеты и развитие жизни начиная с мира РНК? Вас верующих иногда не понять, то вы пишите (не вы конкретно) что Бог это сложно и нельзя к нему относиться как к доброму дедушке с бородой, то теперь у вас все просто Бог по щелчку мгновенно создал из ни чего человека.
- Православный христианин
- Православный христианин
Не из ничего, а из "праха земного", то есть из материи земной.
- Православный христианин
Вячеслав, спасибо, но у меня есть уже Рука.
А насчет невежества, вы слишком самоуверен.
Скорее всего, пока что , именно Вы показываете свое невежество в познании жизни.
Вот видите, христианская версия СОЗДАНИЯ!???
Нет такой версии.
Есть, сотворение всего видимого и невидимого, Единым Богом.
Опять, уличаю Вас в невежестве ( так Вы говорите)
Человек сотворен, как венец Вселенной! Он и сам есть Вселенная ( если вовнутрь посмотреть)
А живая материя появилась раньше.
Вам трудно понять, потому что Вы вычеркнули духовный мир. Человек сотворен на границе двух стихий ( материального и Духовного
Так не все так просто, как Вы решили.
Или в науке не так?
- атеист
Как это нет у христиан такая версия создания мира, в других религия другая, как и Бог у христиан он один, у мусульман другой у других религиозные течений свои боги.
Вы пару страниц назад, просили доказательства перехода от неживого к живому, в вашей версии написано из земного праха Бог создал человека, но не сказано сколько времени этот процесс занимал, какие химические и физические реакции происходили, поэтому у меня вопрос все тот же почему вы видите противоречия в теории/гипотезе мира РНК?
- Православный христианин
Так и в вашей религии, то же свой идол.
Бог Един, вера одна и Церковь одна.
Не пытайтесь только тут нас приравнять к другим "течениям, хорошо?
К тому же, мы против разных богов и язычников.
Если перечислять все ваши версии, не хватит форума.
Так что останавливайтесь, повторю, вы атеисты не лучше.
Можем сравниться, нашими , так сказать, передовыми отрядами, лучшими представителями?
Кто у вас?
У нас, есть огромное и общественные имена не только ученых, известных науке, но и святых подвижников, апостолов Господа, преподобных, мучеников, учителей, в том числе Великих, Церкви.