- Православный христианин
Зачем тогда открывали тему откуда вода куда ушла, не понятно. Если вам все понятно. А со старцыми аккуратнее современными.
Откуда вода? Всемирный потоп
- Автор темы Юрий523
- Дата начала
Вода поднялась примерно на 8 км. Это огромный объем воды. И вы хотите сказать что она получилась из пара?
Не на 8 км
Если и по прекращении проливного дождя из окон небесных, продолжавшегося только 40 суток, вода потопная прибывала все более, пока наконец покрыла самые высокие горы, то следует заключить, что главною причиной всемирного потопа были не окна небесные, а подземные воды, которые действовали с преимущественною силою и продолжительностью. – Если сказано, что вода поднялась на пятнадцать локтей, покрыв «все горы высокия», это должно понимать не в отношении к горам, ибо их высота различна, – но в отношении к ковчегу, который, всюду носясь по водам, нигде не касался горных вершин, покрытых водою, хотя погружался на 15 локтей.
Ст. 17−20 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею; вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод. И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы
Постепенность сия изображена с точною постепенностью и напряженною силою, показывающею великость описываемого действия. Самое большее возвышение воды означается пятнадцатью локтями от поверхности гор. Сия мера, без сомнения, не может быть принята в определенном смысле в отношении к горам, ибо их высота различна; но может она иметь определенное значение в отношении к ковчегу, который мог ее показать своим погружением на пятнадцать локтей тогда, как он носился беспрепятственно, не касаясь земной поверхности.
Не на 8 км
Виссарион (Нечаев), еп. (†1905)
Ст. 18-20 Вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод. И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.Если и по прекращении проливного дождя из окон небесных, продолжавшегося только 40 суток, вода потопная прибывала все более, пока наконец покрыла самые высокие горы, то следует заключить, что главною причиной всемирного потопа были не окна небесные, а подземные воды, которые действовали с преимущественною силою и продолжительностью. – Если сказано, что вода поднялась на пятнадцать локтей, покрыв «все горы высокия», это должно понимать не в отношении к горам, ибо их высота различна, – но в отношении к ковчегу, который, всюду носясь по водам, нигде не касался горных вершин, покрытых водою, хотя погружался на 15 локтей.
Филарет (Дроздов) (1782−1867)
Ст. 17−20 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею; вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод. И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы
Постепенность сия изображена с точною постепенностью и напряженною силою, показывающею великость описываемого действия. Самое большее возвышение воды означается пятнадцатью локтями от поверхности гор. Сия мера, без сомнения, не может быть принята в определенном смысле в отношении к горам, ибо их высота различна; но может она иметь определенное значение в отношении к ковчегу, который мог ее показать своим погружением на пятнадцать локтей тогда, как он носился беспрепятственно, не касаясь земной поверхности.
Я так понимаю что вода пришла сверху из за тверди, а ушла она потом назад в бездну.
Изучите!!!
Как понимает Церковь дни творения?
А ваши, ничем не обоснованные высказывания, никак не влияют на то, что все сотворено Творцом.
- Православный христианин
Нет и не просите. Если есть решение РПЦ где я грешный окормляюсь, слушать не буду. Уж очень много чудаковатых старцев на хайпе против церкви развелось в последние время.
Во время Всемирного потопа водой покрылась вся земная поверхность, включая самые высокие горы. Согласно библейскому описанию, уровень воды поднялся на пятнадцать локтей (около 7 метров) выше горных вершин, в результате чего под водой скрылась вся суша.
Если горы не покрылись водой, то это значит что некоторые животные выжили бы.
Последнее редактирование модератором:
Бог сотворил этот мир. Без сомнений. И в книге Бытия это написано.
Схиигумен Гавриил не выступал против Церкви. Гавриил много чего интересного рассказывает в своих проповедях. И вроде должно быть понятно, что бесы имеют способность внушать мысли людям.
И передавать им всякие ложные теории. Например, раньше в древности они являлись людям в виде божеств и передавали жрецам много разных знаний. Поэтому древние народы имели много знаний в области математики, астрономии, медицины. Сейчас бесы являются в виде НЛО или каких нибудь других сущностей.
Почитайте про слуховые галлюцинации. Тут прямо бесы разговаривают с людьми и заставляют делать зло. Так называемые императивные слуховые галлюцинации. Почитайте в интернете или посмотрите проповеди схиигумена Гавриила Виноградова.
ковчег погрузился на 15 локтей и при этом уровень воды был выше 15 локтей от ватерлинии, если брать вариант, что один локоть 0.6 метра то получаем 18 метров глубина воды...на такой глубине даже жираф утонет...почему нужно считать воду не от верхушек гор, а от корабля, уже разобрано выше
Если вы в этом уверены?
То у вас и не должно возникать вопросов:
Тот кто сотворил все из ничего, как погубил допотопный мир, так погубит все при своем втором пришествии.
Вы представляете если бы вода поднялась на 18 метров? Остались бы деревья с птичками и животными на них, остались бы холмы так как рельеф неровный. Остались бы горы с из обитателями. В Библии прямо написано что вода поднялась и покрыла все горы.
Вода была по всему миру и потопила все. На поверхности воды был только ковчег. Когда Ной выпускал голубя он все не прилетал . Потому что суши не было вообще.
Вопрос о тверди и о воде над ней
Так, что сложнее?
Сотворить из ничего все видимое и невидимое?
Или ниспослать воду, для истребления тех, кто не поверит Создателю?
“И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни” (Быт.6:17).
Непонятно буквально понимать твердь и воду над ней или нет.
Над ними вода....над ними это не над горами, а над уровнем погружения корабля где были эти самые НИМИ то есть они...птички помрут и при таком уровне воды...Ной жил между Тигром и Евфратом, то есть на территории Месопотамской низменности, все холмики рядом с ним затопила вода, поэтому суши не было куда не посмотри, об этом и говорится.....никто не говорит, что Гималаи ушли полностью под воду, речь в отрывке не о горах, а о людях которые находились на корабле
- Крещён в Православии
Совершенно верно.Сonsensus patrum - Все святые отцы(и антиохийцы,и александрийцы) понимали Шестоднев буквально.
Адам из праха земного,а не от обезьяноподобной твари,что есть богохульство.
на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом»
Были уничтожено все живое, кроме тех кто на ковчеге. Чтобы уничтожить все живое нужно чтобы вода поднялась на несколько километров. Чтобы даже горы были затоплены.
Эволюция это изобретение бесов.
Так вам уже была дана ссылка:
В ней св. отцы все объясняют.Для начала изучите:
Бытие глава 1, стих 7 (Быт.1:7) – толкования
Толкования Бытия глава 1 стих 7 по трудам святых отцов и библеистовazbyka.ru
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Думается, этими словами можно подвести итог всей дискуссии:
Еще очень интересно почитать святых отцов целиком, не в контексте словарной статьи, а взять только Ефрема Сирина, после только Василия Великого, далее Иоанна Златоуста и т.д. Можно даже табличку составить толкований по дням, я когда-то упражнялся, но не закончил, к сожалению.
Провести систематизацию мнений святых отцов по этому поводу, и уж тем более найти консенсус – не самая простая задача. Некоторые авторы, такие как свт. Афанасий Александрийский302, полагали, что можно говорить о мгновенном происхождении всего мира, другие толковали дни творения в буквальном смысле. Важно понимать, что даже когда святые отцы в своих толкованиях Шестоднева приводят какие–то естественнонаучные данные, то эти сведения берутся ими из науки их времени, а не выводятся из Священного Писания. Следовательно, всерьез говорить о какой–то естественнонаучной картине мира, представленной в Писании, не представляется корректным303. Его цель не в том, чтобы представить научную картину мира, но в том, чтобы привести читателя к идее о том, что именно Бог сотворил мир во всём его разнообразии и красоте.
Для этого библейский язык использует чередование образов: свет – тьма, день – ночь, вода – земля. Повествование книги Бытия о творении мира – это пророческое повествование о тайне возникновения космоса, эта тайна требует веры. «Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое» (Евр. 11:3) – пишет апостол.
Современный исследователь отмечает, что повествование Шестоднева начинается с перечисления трех отрицательных качеств: безвидности, пустоты и тьмы, которые «устраняются» в процессе творения путем создания: света, пространства и видов творения: «Если тьма устраняется в первый день и за один день, а безвидность начиная со второго дня в течение двух (2–го и 3–го), то пустота устраняется с третьего дня и в течение трех (3–го, 4–го и 5–го): в третий день на земле, в четвертый на небе и в пятый день в море»304. Всё завершается сотворением венца – человека: «Творение человека в Шестодневе противопоставлено творению всего прочего мира. Если ранее Бог обращался к стихиям («Да соберутся воды...», «да явится суша...», «да произведет земля...»), то теперь Он обращается к Самому Себе... Итак, в начале творения Бог говорит, и слово Божие обращено к безмолвию. Но в конце это безмолвие нарушается, творение обретает свои уста: человек получает дар речи, чтобы прославить Творца».
Таким образом, при разъяснении повествования о творении мира в богословском ключе важно понимать вероучительное содержание рассказа, основной смысл которого сведен к учению о Боге как Творце мира, о творении из ничего и о логике порядка творения: от простого к сложному, от материи – к душе живой, человеку.
Тема XIX. Космология, Догматическое богословие - архим. Сильвестр (Стойчев) - читать, скачать
Тема XIX. Космология. Глава 19. Труд «Догматическое богословие» архим. Сильвестр (Стойчев). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 19 из 21azbyka.ru
Еще очень интересно почитать святых отцов целиком, не в контексте словарной статьи, а взять только Ефрема Сирина, после только Василия Великого, далее Иоанна Златоуста и т.д. Можно даже табличку составить толкований по дням, я когда-то упражнялся, но не закончил, к сожалению.