Апокалипсис и знамения нашего времени

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
А я тоже думаю,что Никита прав.
Для нас,людей,время представляет собой временную линию,идущую из прошлого в будущее,т.е.конец света ещё впереди.

А для Бога,который находится над нашей временной линией и поэтому для Него все события на земле,и прошлые и будушие происходят одновременно,т.е Он видит всё проиходящее сейчас:и Адам с Евой,и вся последующая история, и конец света,и Страшный суд,и Царство Небесное,и уже всех тех,кто вошли в это Царство,хотя мы на нашей временной линии ещё идём до будущих событий.

Поэтому и говорит Христос,что о дне и часе этом не знает никто,кроме Отца,т.к. Он находится над нашей временной линией и всё видит одновременно.

Алексей Михайлович,Вы пишите,что Царствие Божие, пришедшее в силе относится к Преображению на Фаворе и,как я поняла, не относится к тому Царствию Небесному,которое будет создано после конца света.Но почему же тогда Апостолы верили в такое скорое наступление конца света,что даже призывали лучше не женится,чтобы,как я понимаю,избежать переживаний из-за своих детей и жён?Почему они верили,что уже при их жизни придёт Христос во второй раз?

Апостолы никогда не призывали к сектантским выходкам типа "не жениться". Другое дело, что они отчетливо говорили, что для достижения преуспеяния христианского более удобно быть безбрачным. Но брака они не отвергали, и вовсе не по таким недостойным причинам, типа неудобно переживать за детей, просто они себя всецело посвятили на служение Богу.

Для нас, людей, блистание фаворским светом Преображенной нашей человечности во Христе и есть то самое Царство небесное, пришедшее в силе, ведь по сути Преображение есть свидетельство нашей возможности обожения в действии. И как сказано, что оно (царство) не приходит так, что скажут тут оно или там, но внутрь нас есть, потому и достигается оно внутренним трудом, очищением себя с помощью Божией от всего недостойного и всецелым преданием себя в волю Божию, и тогда, если место будет чисто, и к нам приходит Сам Господь и соделовает всего человека своим храмом.
Итак, целью жизни человека является благодатное преображение его естества.

Вечность Господа, пребывающего вне временных категорий, не может быть понята человеком, для которого движение, изменение, внутреннее или внешнее, есть само проявление жизни.
Часто возникает искушение мыслить божественную жизнь в виде неподвижности и статичности. Трудно найти лучшее свидетельство того, что нам невозможно даже и мыслить о божественном бытии что-то конкретное. По сравнению с нами бытие Бога отличается настолько радикально, что если говорить, что мы есть , то это будет значить, что Бог не-есть, в том смысле, что наши категории никак не могут даже приблизиться к пониманию полноты, преизобильности Его истинного бытия.

Конечно, из-за независимости от времени Богу уже все известно наперед обо всех и обо всем, было Ему все известно и тогда, когда и мир еще не бысть, отчего в Писании и сказано, что Агнец Божий закланный прежде создания мира, ведь Богу было известно, что тварь падет, и прежде , чем она была сотворена, был найден способ к ее воссозданию - Христова жертва.
 
Если пытаться связывать текущие события с Откровением Иоанна Богослова так или иначе выйдем к дате конца света-что теоретически невозможно.
Пришествие и правление антихриста не связано с концом света.

Конец наступит злым делам и началу дня, когда Бог будет почить от трудов своих.
Ибо второе пришествие Христа ночью, а после ночи наступает день.
 
Святая Русь
Православный христианин
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
(Мф.24:32-33)
 
Для нас, людей, блистание фаворским светом Преображенной нашей человечности во Христе и есть то самое Царство небесное, пришедшее в силе, ведь по сути Преображение есть свидетельство нашей возможности обожения в действии. И как сказано, что оно (царство) не приходит так, что скажут тут оно или там, но внутрь нас есть, потому и достигается оно внутренним трудом, очищением себя с помощью Божией от всего недостойного и всецелым преданием себя в волю Божию, и тогда, если место будет чисто, и к нам приходит Сам Господь и соделовает всего человека своим храмом.
Итак, целью жизни человека является благодатное преображение его естества.
Тут вы сами себе немного противоречите.С одной стороны утверждаете,что Царство Божие прийдет для ВСЕХ приметным путем,с другой преображение Господне увидели не все?По-моему вы как раз пытаетесь (по примеру гностиков) вложить не совсем тот смысл и не совсем туда?...Если бы Христос имел ввиду собственное преображение,почему Он об этом так и не сказал,как о преображении?Зачем вводить людей в заьлуждение,что бы они потом гадали-что Он имел ввиду?...
 
Тут вы сами себе немного противоречите.С одной стороны утверждаете,что Царство Божие прийдет для ВСЕХ приметным путем,с другой преображение Господне увидели не все?По-моему вы как раз пытаетесь (по примеру гностиков) вложить не совсем тот смысл и не совсем туда?...Если бы Христос имел ввиду собственное преображение,почему Он об этом так и не сказал,как о преображении?Зачем вводить людей в заьлуждение,что бы они потом гадали-что Он имел ввиду?...

Разумеется, для всех приметным, когда в день он явится в одних воскресших телах слава божия, тот самый свет преображения, а в других тьма и мерзость постыдных страстей. И место, здесь или там, как вы понимаете, тогда не будет иметь значения, тем более, что Царство благодати будет повсюду, в этом нет ничего удивительного. Ведь царствует же сейчас грех и осквернение от него повсюду, даже и на тех (а им то, как борцам еще больше достается ударов от греха, чем другим), кто усиленно противится ему. Почему же не должно наконец настать время, когда царствует всюду благодать? Раньше люди добронравные мучились и сокрушались, видя повсюду царящую мерзость, а тогда пусть сокрушаются и мучаются те, кто сделал единственным своим вожделенным делом грех и не может без него жить. Ну уж извините, господа. Как хотите, ваши потребности ко всегдашнему греху не входили ни в чьи планы. Поистине, ваши это проблемы теперь.

Оттого и сказано: как бы нам облеченным не оказаться нагим, а то запросто окажется, что богатство, которе мнимся иметь, окажется лишь постыдным самомнением, что означает по смыслу, что король-то голый.
А что Преображение Господне видели не все, о том чтите в евангелии, как Он взял троих своих учеников и возвел на гору помолиться, и преобразился перед ними. Так что я утверждаю, в полном соответствии с духом исторического реализма, что Преображение Господне было доступно не всем, а только троим, они названы поименно.

Кто гадает? Церковь никогда не гадала. Всегда знала, о чем сказано было. Гадают как раз те, кому охота найти тайное знание, открытое лишь посвященным. Впрочем, Христос часто говорил в притчах, поставите Ему это в вину? Истинному Врачу человеков рискнете указывать рецепты? Наверное, Он знал, что не все вещи способны вместиться в людей, а уж тем более в тех, кто от греховной слепоты впал в полную обскурацию. Отчего сказано - имеют очи, но не видят, имеют уши, но не слышат?



Вот мы с вами, этой никчемной болтовней уподобили себя фарисеям, которых Господь отверг от себя, назвав их сумасшедшими и слепыми. Действительно, надо быть окончательно обезумевшим, чтобы противиться Истине Воплощенной, вместо того, чтобы последовать Ей. Приходили к Нему, и ныне также приходят, все труждающиеся и обремененные игом греховным, и находили и находят поныне покой измученным душам своим от греховного бремени. А те, кто приходит заниматься совопросничесвом и искушать Его, уходят ни с чем, только с осуждением.
 
А что Преображение Господне видели не все, о том чтите в евангелии, как Он взял троих своих учеников и возвел на гору помолиться, и преобразился перед ними. Так что я утверждаю, в полном соответствии с духом исторического реализма, что Преображение Господне было доступно не всем, а только троим, они названы поименно.
немного непонятно.допутим Христос имел ввиду собственное преображение.но в этом случае Царство Божие пришло очень неприметным способом?ситуация немного абсурдная-преображение было свидетельсвом прихода Царствия Божьего,но оно не было свидетельством прихода Царства Божьего,т.к.в этом случае рушатся некоторые логические выводы?
 
немного непонятно.допутим Христос имел ввиду собственное преображение.но в этом случае Царство Божие пришло очень неприметным способом?ситуация немного абсурдная-преображение было свидетельсвом прихода Царствия Божьего,но оно не было свидетельством прихода Царства Божьего,т.к.в этом случае рушатся некоторые логические выводы?

А зачем Преображение всем видеть глазами (я подозреваю, что поэтому и не все видели, что далеко не все способны были правильно оценить это явление и не соблазниться), ведь в Церкви каждый может участвовать в нем (преображении) лично сам, зачем быть только свидетелем, когда в том-то и смысл, что надо стать участником (причастником) Царства, самому на себе ощутить силу преображения? Что толку смотреть, как пьют другие, а самому не пить, и помирать от жажды?
Христос явил свою славу, чтобы утвердить ближайших своих учеников накануне своих крестных страданий," ...да егда узрят Тя распинаема, страдание да уразумеют вольное..." Но Сам Он всегда обладал этой славой с первых мгновений Воплощения, она была сокрыта в Нем под покрывалом божественного смирения.

Господь наш первый, как законодатель и учредитель нашей личной свободы к самоопределению, никогда не насилует произволение человека , уважает его более всех. Отвернуто было уже ранее искушение - "...если ты Сын Божий, верзися отсюду вниз, ибо сказано: "ангелом небесным заповесть о тебе, на руках возьмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою"..."
Господь не фокусник, чтобы поражать мир страшными и великолепными чудесами. Сказано было фарисеям: "Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения, но знамения не дастся ему..."
 
А зачем Преображение всем видеть глазами
речь идет о Царстве Божием-если Бог связывает его(Царство с собств.преображением)значит оно(Царство) пришло?..вы же связываете эти 2 понятия?хорошо,сформулируем так-было ли преображением свидетельством прихода Царства Божия?или имеется ввиду будущий приход Царства?слова Христа более логичны в контексте скорейшего прихода Царства?собственно люди их так и восприняли.а так-уже более 2 тыс.лет прошло,а Царства все нет?рановато получается Он сообщил о Царстве?в соблазн многие вошли,имения распродали,до сих пор-"ну вот-вот прийдет"?.
 
речь идет о Царстве Божием-если Бог связывает его(Царство с собств.преображением)значит оно(Царство) пришло?..вы же связываете эти 2 понятия?хорошо,сформулируем так-было ли преображением свидетельством прихода Царства Божия?или имеется ввиду будущий приход Царства?слова Христа более логичны в контексте скорейшего прихода Царства?собственно люди их так и восприняли.а так-уже более 2 тыс.лет прошло,а Царства все нет?рановато получается Он сообщил о Царстве?в соблазн многие вошли,имения распродали,до сих пор-"ну вот-вот прийдет"?.

Не приходит оно приметным образом, се зде или онде, царство Божие внутрь вас есть. Помните, откуда это, из евангелия. Что же вы ищите не там, в точь в точь подходя под эти слова Господа?
Оно уже пришло для тех, кто преобразил себя, и таким образом вошел во славу Господа своего, таковы все святые, разница только в степени восприятия благодати. В будущем веке эта слава обнаружит себя видимым образом так же, как у Господа на Фаворе, у некоторых святых и здесь уже бывало очевидцы видели таковую славу.
А для тех, кто стяжал обратное, для тех наступит не царствие божие, а царствие ужаса, мрака и отчаяния, а в будущем веке обнаружится не слава божественная, а собственный великий срам от произвольно усвоенного греховного безобразия.
 
Не приходит оно приметным образом, се зде или онде, царство Божие внутрь вас есть. Помните, откуда это, из евангелия. Что же вы ищите не там, в точь в точь подходя под эти слова Господа?
Оно уже пришло для тех, кто преобразил себя, и таким образом вошел во славу Господа своего, таковы все святые, разница только в степени восприятия благодати. В будущем веке эта слава обнаружит себя видимым образом так же, как у Господа на Фаворе, у некоторых святых и здесь уже бывало очевидцы видели таковую славу.
А для тех, кто стяжал обратное, для тех наступит не царствие божие, а царствие ужаса, мрака и отчаяния, а в будущем веке обнаружится не слава божественная, а собственный великий срам от произвольно усвоенного греховного безобразия.

Вот и я о том же, "не там ..."
 
Не приходит оно приметным образом, се зде или онде, царство Божие внутрь вас есть. Помните, откуда это, из евангелия. Что же вы ищите не там, в точь в точь подходя под эти слова Господа?
Оно уже пришло для тех, кто преобразил себя, и таким образом вошел во славу Господа своего, таковы все святые, разница только в степени восприятия благодати. В будущем веке эта слава обнаружит себя видимым образом так же, как у Господа на Фаворе, у некоторых святых и здесь уже бывало очевидцы видели таковую славу.
А для тех, кто стяжал обратное, для тех наступит не царствие божие, а царствие ужаса, мрака и отчаяния, а в будущем веке обнаружится не слава божественная, а собственный великий срам от произвольно усвоенного греховного безобразия.
ну поскольку приход Царства Божия-внутрь суть есть (индивидуален?)может и вопрос с концом света тоже стоит здесь искать?..
 
Липецк
Православный христианин
Об чём речь?
Второе пришествие Сына Божьего "во всей славе Его". Слово "слава" понималось раньше и как огонь. Если посмотрите на икону "Вознесение Господне", то и увидете Господа в огне нетварном. И остальное - по Новому завету.
Один из последних старцев так и описывает Второе Пришествие Сына Божьего (Старец Самуил, "Благовещание", С-П., 2008, стр. 117-118).
 
Николаев
Православный христианин
Здравствуйте! В название темы "Апокалипсис и знамения нашего времени" размещу фото сделанное лично мной с пролежавшего на улице чека выданного мне из банкомата. Свернутый чек побыл под дождем, "черт на чеке" нарисовался только на показанной стороне, на другой стороне никакая краска не проступила.
WP_20130622_0051.jpg

вот более подрробней видео этого чека http://sites-promotion.ru/черт-на-чеке/
 
Последнее редактирование:

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Варлаам, открою вам секрет: информация на чеке появляется не с помощью красок. А с помощью термальной печати. поднесите к вашему чеку пламя - он вмиг почернеет. Вероятно, пока он валялся, он просто нагрелся. Никакой мистики. А рисунок. Ну да, похож. Вы на облака давно смотрели? :) Там чего только нет!!
 
Николаев
Православный христианин
Варлаам, открою вам секрет: информация на чеке появляется не с помощью красок. А с помощью термальной печати. поднесите к вашему чеку пламя - он вмиг почернеет. Вероятно, пока он валялся, он просто нагрелся. Никакой мистики. А рисунок. Ну да, похож. Вы на облака давно смотрели? :) Там чего только нет!!

Здравствуйте, Евгений!
Действительно, чего только нет на облаках ... :)
http://www.youtube.com/embed/hKfciy4DzpE
 
Действительно, когда человек начинает жить по учению Христову, за ним приходит Господь не в прямом смысле, но это очевидно для такого в его духовной жизни.
Но при всем этом, еще неизбежно и явление Господа нашего на облаках с тьмами ангелов святых. Это подобно тому, как 21 псалом Давида сбывается в духовном смысле в его жизни, а для Христа явившегося на землю сбылся буквально. Понятно о чем я? Да вразумит вас, Господь!

"ну поскольку приход Царства Божия-внутрь суть есть (индивидуален?)может и вопрос с концом света тоже стоит здесь искать?.."
 
Липецк
Православный христианин
Как заметил один из философов "Случайным мы называем то, чему не можем дать обьяснение". Сейчас признаков столько, что перечислять - целые страницы. Стою я как-то в сбербанке, платить коммунальные, взгляд третий раз останавливается на одном. Мне стало интересно. почему? Мне здесь ничего не надо. Присмотрелся. На евро двенадцать пятиконечных звёзд - полнота времени сатаны и сатанизма. И т.д. и т.п.
 
Как заметил один из философов "Случайным мы называем то, чему не можем дать обьяснение". Сейчас признаков столько, что перечислять - целые страницы. Стою я как-то в сбербанке, платить коммунальные, взгляд третий раз останавливается на одном. Мне стало интересно. почему? Мне здесь ничего не надо. Присмотрелся. На евро двенадцать пятиконечных звёзд - полнота времени сатаны и сатанизма. И т.д. и т.п.

Дословно не помню, но смысл примерно такой.

Идёт старец с учениками,попадается им по дороге дохлая собака.
Ученики, фу, какая вонь, какая мерзость, и зажав носы, прибавили шагу.
Старец остановился. и говорит им, посмотрите какие у неё прекрасные зубы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху