Чего не знают российские мусульмане

Крещён в Православии
Как раз Адам не был рожден, а был сотворен взрослым.
Бог Слово спасал падшую человеческую природу - безблагодатную и страстную.
Поэтому Он воспринял человеческую природу как у сотворённого святого Адама при воплощении от Пресвятой Богородицы, а страстность (без греха), возникшую после согрешения и передаваемую через рождение людей, Он воспринял при рождении от Пресвятой Богородицы.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Как раз Адам не был рожден, а был сотворен взрослым.
Верно. А уже Ева буквально клонирована из Адама. А далее все люди были не сотворены, а рождены. И наследовали от Адама и Евы и природу и тропос бытия, я имею в виду хроническую болезнь греха. И нужно было исцелить чел. природу.
Потому, Господу нужно было это природу воспринять, а не делать копию.
Ну и между прочим надо было спросить самого человека. Марию Он и спросил.
Наконец, Христу нужно было быть истинно единосущным нам всем, начиная с Адама, чтобы вытянуть нашу природу из падшего состояния в Жизнь Вечную.
 
сомневающийся
У Бога всегда был Сын.
Фраза:
Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя.
относится ко Христу? Вроде как бы да. Но это слово "ныне" подразумевает, вот сейчас, а до этого "ныне" тебя не существовало. Это раз. Я родил тебя. Я+ты=сколько? Два?
 
сомневающийся
Побиение младенцев Семейство встретило в Египте.
Вот с самого первого раза, как я прочел эти строки в Евангелии о геноциде младенцев со стороны Ирода и по сей день - не могу найти вразумительного ответа на вопрос - а Богу не жаль было этих 2000 невинных детей и их родителей?? Второй вопрос - а это вообще нормально - прикрывать "своего" ребенка (нужного тебе) жизнями тысяч других?? И третий вопрос. Мусульмане верят, что Иисуса не распяли, а Бог его просто забрал на небеса, усыпив, прямо после тайной вечери, на которой Иисус искал среди собравшихся того, кто добровольно захочет занять место Иисуса на распятии. Вот насколько отталкивающе звучит, что Мессия искал добровольную жертву вместо себя, так же отталкивающе звучит и то, что Бог не нашел лучшего способа защитить Иисуса, как пролить кровь 2000 невинных детей.
 
сомневающийся
Понимаете ли, для задачи исцеления и спасения человека, Господу нужно было воспринять ту же самую природу, которую Он сотворил в Адаме. Ведь «что не воспринято, то не уврачёвано». Нужно было именно воспринять ту же самую природу Адама, а не создавать новую копию из ничего. Если бы Господь не воспринял от Марии нашу природу, то не был бы нам по-человеческой природе же единосущен, но только подобосущен. А нужна была не подобная, а та же самая природа, - наша.
Не проще было просто простить? Взять и простить человеков. А то эта задача "исцеления и спасения" весьма затянулась и, похоже, буксует.
 
Православный христианин
Вот с самого первого раза, как я прочел эти строки в Евангелии о геноциде младенцев со стороны Ирода и по сей день - не могу найти вразумительного ответа на вопрос - а Богу не жаль было этих 2000 невинных детей и их родителей?? Второй вопрос - а это вообще нормально - прикрывать "своего" ребенка (нужного тебе) жизнями тысяч других?? И третий вопрос. Мусульмане верят, что Иисуса не распяли, а Бог его просто забрал на небеса, усыпив, прямо после тайной вечери, на которой Иисус искал среди собравшихся того, кто добровольно захочет занять место Иисуса на распятии. Вот насколько отталкивающе звучит, что Мессия искал добровольную жертву вместо себя, так же отталкивающе звучит и то, что Бог не нашел лучшего способа защитить Иисуса, как пролить кровь 2000 невинных детей.
1)А миллионы абортированных - не жаль?
Крик миллионов - не слышен?
Дар свободы - не шутка, у людей много власти ...
2) Иисус был храним от напрасной смерти до Своего часа, Он решал ...
3) Так православные ТАК - не верят ... Мессия не "искал добровольную жертву вместо себя",
Его "работу" никто другой сделать не мог. Справедливо ли критиковать предание мусульман на православном сайте? Мы в этом предании не живём ...
 
сомневающийся
1)А миллионы абортированных - не жаль?
Крик миллионов - не слышен?
Дар свободы - не шутка, у людей много власти ...
2) Иисус был храним от напрасной смерти до Своего часа, Он решал ...
3) Так православные ТАК - не верят ... Мессия не "искал добровольную жертву вместо себя",
Его "работу" никто другой сделать не мог. Справедливо ли критиковать предание мусульман на православном сайте? Мы в этом предании не живём ...
1) Ваш ответ - демагогия чистой воды. Миллионы абортированных - не божье решение, а человеческое, так что при чем здесь это? Кстати, и Авеля жаль, если что.
2) Всемогущий Бог не нашел более гуманного и действенного способа для хранения Иисуса?
3) А где я писал, что православные так верят? Вы прочтите заново, внимательнее, прежде чем отвечать. Может, уловите суть моей фразы.
Справедливо ли критиковать предание мусульман на православном сайте? Мы в этом предании не живём ...
Смешно звучит эта фраза на теме о мусульманах, не находите?
 
сомневающийся
)А миллионы абортированных - не жаль?
Крик миллионов - не слышен?
Кстати, прекрасный ответ для сторонников абортов - они тоже могут спросить - а вашему христианскому Богу не жаль было 2000 младенцев, убиенных в Вифлееме? Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
 
Крещён в Православии
Вот с самого первого раза, как я прочел эти строки в Евангелии о геноциде младенцев со стороны Ирода и по сей день - не могу найти вразумительного ответа на вопрос - а Богу не жаль было этих 2000 невинных детей и их родителей?? Второй вопрос - а это вообще нормально - прикрывать "своего" ребенка (нужного тебе) жизнями тысяч других?? И третий вопрос.
Джейхун, Господь не планирует событий. Господь их предвидит. Вина в данном событии лежит полностью на Ироде. В тех случаях, когда Господь, все же, планирует что-то сделать - Он озвучивает это; ставит людей в известность; говорит почему и зачем.
Мусульмане верят, что Иисуса не распяли, а Бог его просто забрал на небеса, усыпив, прямо после тайной вечери, на которой Иисус искал среди собравшихся того, кто добровольно захочет занять место Иисуса на распятии. Вот насколько отталкивающе звучит, что Мессия искал добровольную жертву вместо себя, так же отталкивающе звучит и то, что Бог не нашел лучшего способа защитить Иисуса, как пролить кровь 2000 невинных детей.
Во что верят мусульмане, повторяя эти слова из Корана, - беда мусульман.
 
сомневающийся
Джейхун, Господь не планирует событий. Господь их предвидит. Вина в данном событии лежит полностью на Ироде. В тех случаях, когда Господь, все же, планирует что-то сделать - Он озвучивает это; ставит людей в известность; говорит почему и зачем.
То есть Бог прекрасно знал, что Ирод истребит 2000 детей, если Он их не защитит и, несмотря на это, Он отправляет Марию с Иосифом и Иисусом именно в это место, где Ирод способен совершить злодеяние? Вина здесь на Ироде? То есть если я вижу, как какой-то урод (которого я могу убить одной левой) убивает маленького ребенка и не препятствую ему, а пользуюсь этим, чтобы спрятать своего ребенка, то вина на этом уроде, да? При том, что я мог и чужого ребенка спасти? И самое главное, если бы Иисус не оказался в Вифлееме, эти 2000 детей бы не погибли. Вы правда здесь не видите морально-нравственной проблемы? Вам правда нравится такой Бог?

Во что верят мусульмане, повторяя эти слова из Корана, - беда мусульман.
Вот почему вы в христианстве, вы невнимательно читаете и не улавливаете смысл написанного. Уж простите. Но ведь там ясно изложена мысль - подобно тому как мусульмане верят в аморальную историю с подменой Исы, история с избиением младенцев ради спасения Иисуса - так же, абсолютно так же аморальна! При чем тут вера мусульман и их проблемы?
 
Крещён в Православии
Вот почему вы в христианстве, вы невнимательно читаете и не улавливаете смысл написанного. Уж простите. Но ведь там ясно изложена мысль - подобно тому как мусульмане верят в аморальную историю с подменой Исы, история с избиением младенцев ради спасения Иисуса - так же, абсолютно так же аморальна! При чем тут вера мусульман и их проблемы?
Так подмены-то Иисуса Христа никакой не было. Кто такой Иса? Иса в Коране - уж точно не Иисус Христос. Коран - сказки.
То есть Бог прекрасно знал, что Ирод истребит 2000 детей, если Он их не защитит и, несмотря на это, Он отправляет Марию с Иосифом и Иисусом именно в это место, где Ирод способен совершить злодеяние? Вина здесь на Ироде? То есть если я вижу, как какой-то урод (которого я могу убить одной левой) убивает маленького ребенка и не препятствую ему, а пользуюсь этим, чтобы спрятать своего ребенка, то вина на этом уроде, да? При том, что я мог и чужого ребенка спасти? И самое главное, если бы Иисус не оказался в Вифлееме, эти 2000 детей бы не погибли. Вы правда здесь не видите морально-нравственной проблемы?
Иисус Христос должен был родиться в Вифлееме. Это пророчество Священного Писания. Как же иначе?
Вам правда нравится такой Бог?
Бог - не такой.
Это Бог в Вашей интерпретации - такой.

Для Бога - представляет ценность не нынешняя человеческая жизнь, - а та человеческая жизнь, которая была у людей до грехопадения, которая будет у людей после воскресения.

А потом людям заповедь дана - не убий.
 
Дар свободы - не шутка, у людей много власти ...
Угу, угу. Люди со своей волей плохие, а Бог просто в сторонке стоял и не вмешивался. В уголовном кодексе это называется преступное бездействие. Ну так, к слову.
 
сомневающийся
Так подмены-то Иисуса Христа никакой не было. Кто такой Иса? Иса в Коране - уж точно не Иисус Христос. Коран - сказки.
Мда. Как бы это вам объяснить... речь вообще не о том... Не то вы притворяетесь, не то реально не понимаете простого русского языка.

Бог - не такой.
Это Бог в Вашей интерпретации - такой.
Бог он и правда не такой. Но в Библии, в которую вы верите, именно такой. Жаль вас разочаровывать, но это именно так. И это не моя интерпретация. У вас сейчас этап отрицания)) Ничего, скоро пройдет.

Для Бога - представляет ценность не нынешняя человеческая жизнь, - а та человеческая жизнь, которая была у людей до грехопадения, которая будет у людей после воскресения.
Тогда вы и глазом не моргнете, если ваших детей убьют? И кстати, все вы неправильно понимаете. Если бы Богу не было дела до нашей земной жизни, он бы не населил нами землю и не сказал - берите и пользуйтесь, плодите и размножайтесь! Вы изо всех сил крутитесь во все стороны, отчаянно не желая принимать истину о подлой резне детей в Вифлееме. (резни этой, конечно, не было, но ведь вы в это верите и принимаете такого Бога, вот что ужасно!)
 
Крещён в Православии
Тогда вы и глазом не моргнете, если ваших детей убьют?
А при чем здесь Бог?
Своих детей люди защищают сами, а не Бог.
Вы изо всех сил крутитесь во все стороны, отчаянно не желая принимать истину о подлой резне детей в Вифлееме. (резни этой, конечно, не было, но ведь вы в это верите и принимаете такого Бога, вот что ужасно!)
Резня была. Но Бог к этой резне отношения не имеет. Бог же не сказал, что Он пошлет Ирода в Вифлеем, чтоб убить младенцев. Подлую резню детей затеял Ирод.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вот с самого первого раза, как я прочел эти строки в Евангелии о геноциде младенцев со стороны Ирода и по сей день - не могу найти вразумительного ответа на вопрос - а Богу не жаль было этих 2000 невинных детей и их родителей?? Второй вопрос - а это вообще нормально - прикрывать "своего" ребенка (нужного тебе) жизнями тысяч других?? И третий вопрос. Мусульмане верят, что Иисуса не распяли, а Бог его просто забрал на небеса, усыпив, прямо после тайной вечери, на которой Иисус искал среди собравшихся того, кто добровольно захочет занять место Иисуса на распятии. Вот насколько отталкивающе звучит, что Мессия искал добровольную жертву вместо себя, так же отталкивающе звучит и то, что Бог не нашел лучшего способа защитить Иисуса, как пролить кровь 2000 невинных детей.
Ну если вам не понятно, спросите у ваших толкователей, почему так написали в Коране?
Господь Бог никого не искал , а Сам пошел на крестное страдание, умер и воскрес.
Почему?
Потому что никто из людей не может изменить Закон Божий. А этот Закон был озвучен Адаму:
Смертью умрешь, если нарушишь заповедь!
Человек нарушил заповедь и разрушил цельное существо человека : Дух-душа -тело!
Вот вы чувствует главенство души над своим телом, Джей?
Чтобы восстановить разрушения понадобился Тот, Кто - Могущественней, чем человек.
А закон? Не может человек и изменить не то что Закон, но даже Слово Бога.
Разве у вас в Коране не так?
Каков же выход?
Вот Бог и пришел помогать. А как Ему изменить Закон Его же Самого. Закон- то уже действует....
Гоняться за каждым человеком, ждать пока он осознает?
Или всех разом уничтожить?
Было и такое: Потоп.
Но Бог конечно знал выход! Еще вначале было решено, что Сам Бог и принесет Себе эту жертву!
Вам это трудно понять?
Кто же виноват в этом? :) Старайтесь хотя бы не богохульствовать.

Вы пытаетесь обвинить Бога за гибель 2000 младенцев?
Кстати, а где во время побиения младенцев был Аллах? Почему он Справедливый позволил пролить кровь 2000 детей?
На самом деле тут целых три объяснения!
Во-первых, Бог верен верным Ему. Самого младенца Господь увел в Египет.
Во вторых, действие это было спровоцировано непонимающими волхвами, теми, которые не были верными Богу, но научным путем увидели грядущие изменения и появления неведомого Царя!
Пришли и выдали место Ироду. Вот к чему приводит иногда необдуманные действия. Знали бы Писание, действовали иначе.
Ну и в третьих, Все эти младенцы избежали большей беды. Все они в будущем веке будут спасены.
Так как их одногодки и единоверы потом, через 33 года кричали : Распни Его, Распни! Пусть кровь Его будет на нас!
 
сомневающийся
Ну если вам не понятно, спросите у ваших толкователей, почему так написали в Коране?
При чем здесь Коран и толкователи? Или у вас кровью глаза залило от слова Коран или ислам? Вы прочтите, по-русски ведь написано, а не дойдет - еще раз и так по кругу, пока не уясните, что написано одно, а вы отвечаете совсем про другое.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Извольте не коверкать мое имя. Откройте глаза пошире и начните уже читать, а не домысливать написанное.
Вот и вы извольте, не коверкать Святое Писание, коли не понимаете сути!
Вы решили "очернить" Сына Божия предписав ему преступление и ничего. А тут возмутились, когда я назвал вас. Кстати, у меня есть знакомый и мы так его называем. Он уважаемый человек и ни разу не возмутился как вы. Пожалуй позвоню ему и узнаю в чем дело?
При чем здесь Коран и толкователи? Или у вас кровью глаза залило от слова Коран или ислам? Вы прочтите, по-русски ведь написано, а не дойдет - еще раз и так по кругу, пока не уясните, что написано одно, а вы отвечаете совсем про другое.
Взвешивайте свои слова, милейший Джейхун! Кстати Ислам правильней писать с большой буквы.
И не хамите, это вас не красит.
Есть по существу что сказать?
 
Сверху