Человек здесь не по своей воле, но при этом во всём виноват.

[Владимир Т.]

У человека нет аналогии в этом мире, мы венец творения Бога, поэтому нельзя сравнить пламя и человека.

Я вам привожу пример чтобы вы поняли что имею ввиду под небытием.

 

[Димитрий. К]

Подобно тому как нам ничего не снится

Когда нам ничего не сниться, у нас отдыхает мозг, но он не превращается в ничто. Когда мы спим, мы ничего не чувствуем потому что мы отдыхаем, но мы не превращаемся в ничто.

 

[Димитрий. К]

Я вам привожу пример чтобы вы поняли что имею ввиду под небытием.

А Вы не имейте в виду. Вы четко сформулируйте пожалуйста.

 

[Владимир Т.]

Когда нам ничего не сниться, у нас отдыхает мозг, но он не превращается в ничто. Когда мы спим, мы ничего не чувствуем потому что мы отдыхаем, но мы не превращаемся в ничто.

Когда вам ничего не снится, вы себя не осознаёте и не помните как прошла ночь. Это аналогия.
Как вам ещё чётче сформулировать? Это за грани воображения. Невозможно созерцать в воображении небытие. Я могу прибегнуть только к примерам, аналогиям. Огонёк перестал гореть, он остался только в прошлом, только в памяти, именно его больше нет и не будет.

 

[Сергей Деревянко.]

Глава первая. В чем состоит христианское совершенство? – Для стяжания его необходима брань. – Четыре вещи, крайне потребные для успеха в сей брани

Глава вторая. Никогда ни в чем не должно верить себе самим и надеяться на самих себя.
 

По первой главе: Совершенство то в чем? Совершенство в любви. А все люди разные, одни более совершенны в любви к Богу и людям, а другие менее. Потому не всем нужно одно и тоже лекарство. Есть люди которых Бог одарил различными талантами более других, не все люди стартуют с одной черты, и не потому что они были предопределены за красивые глазки,, а потому что Бог их предузнал до их рождения. Иной бандит, но когда его души коснется Бог, он всё оставляет и идёт за Ним бросая всё не жалея своей жизни, а иной ходит в церковь годами и не может дойти до состаяния первого, такому нужна брань и много труда над собою.
Любовь это совершенство. Тот кто любит, тот уже совершенен и блажен. Таковой уже вне брани, так как это победитель. Кто любит своих детей, тому не нужны заповеди, дабы этих детей не убивать, не обворовывать, обманывать и т.д. так и любовь к Богу не нуждается в поправках в виде заповедей и труда их исполнить.
По второй главе: Если себе не верить, то как можно понять правильно ли мы стоим? Человек сам себе судия, и всё что он воспринимает из вне, любую информацию, он сам делает выводы для себя и он верит что не ошибается в правильности своего выбора. Так например, мы знаем, верим себе, что стоим в правильной вере православной. Если же мы будем себе не доверять ни в чем, то это шизофрения какая-то, не верить в свои убеждения и настаивать на нем может только шизофреник.

 

[Сергей Деревянко.]

Так вторая глава разве не о том, что человек пустое место? И как раз дальше этой главы у меня дело-то и не пошло.

И да, я эгоистичная, инфантильная тварь, вообразившая, что что-то из себя представляю.

Человек и должен что-то о себе представлять так как он есть образ Божий, он не пустое место, он свободен и может и любить и ненавидеть. Человек должен и любить себя как творение Бога, и любить ближнего такой же любовью. Непримиримость и ненависть мы должны испытывать не к себе, а к порокам своим, которые не дают нам узреть Бога.

 

[Димитрий. К]

Когда вам ничего не снится, вы себя не осознаёте и не помните как прошла ночь. Это аналогия.
Как вам ещё чётче сформулировать? Это за грани воображения. Невозможно созерцать в воображении небытие. Я могу прибегнуть только к примерам, аналогиям. Огонёк перестал гореть, он остался только в прошлом, только в памяти, именно его больше нет и не будет.

То-есть Вы сами признаете, что не понимаете вопроса на который ищете ответ и вынужденны применять аналогии?
Я верно понимаю? Вы же даете разные вопросы.
Почему мы ничего не чувствуем когда спим относится к нервной деятельности человека - это один вопрос.
Почему у вещества пропадает способность к горению другой.
Решение этих вопросов, физического свойства, не относятся к понятию ничто и не приближают к решению, а запутывая отдаляют.

 

[Владимир Т.]

А как огонек может остаться в прошлом, когда прошлого нет, оно же прошлое?

То-есть Вы сами признаете, что не понимаете вопроса на который ищете ответ и вынужденны применять аналогии?
Я верно понимаю? Вы же даете разные вопросы.
Почему мы ничего не чувствуем когда спим относится к нервной деятельности человека это один вопрос.
Почему у вещества пропадает способность к горению другой.
Решение этих вопросов физического свойства не относятся к понятию ничто.

Похоже, с вами дальше обсуждать нечего. Это аналогия, а не ответы на вопросы что происходит с мозгом во время сна или как происходит процесс горения. АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями.

 

[Сергей Деревянко.]

Похоже, с вами дальше обсуждать нечего. Это аналогия, а не ответы на вопросы что происходит с мозгом во время сна или как происходит процесс горения. АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями.

Если бы я стал приводить аналогии, то мне бы приписал модератор, что я приписываю предметам свойства других предметов тем самым издеваясь над всем и вся шутка.

 

[Вадим Ламзиков]

АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями.

именно этим способом Христос описывал Царство небесное.По другому не получится...

 

[Димитрий. К]

Похоже, с вами дальше обсуждать нечего. Это аналогия, а не ответы на вопросы что происходит с мозгом во время сна или как происходит процесс горения. АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями.

Я же Вам уже сказал, что нет сходства у огня и человека, т.к. огонь не одушевленный предмет и мы с огнем не подобны.
Что касается сна, то это физиологический процесс бытия человека и к небытию не может иметь никакого отношения. Т.к. является частью бытия. Опять у вас получается, что часть бытия вы пытаетесь сравнить с небытием. Опять получается попытка сравнения неподобных между собой явлений. Нет тут сходства.
Нету тут вот этого "АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями."

 

[Владимир Т.]

То-есть Вы сами признаете, что не понимаете вопроса на который ищете ответ и вынужденны применять аналогии?

А вы можете представить себе "ничто"? Не можете.

 

[Владимир Т.]

Я же Вам уже сказал, что нет сходства у огня и человека, т.к. огонь не одушевленный предмет и мы с огнем не подобны.
Что касается сна, то это физиологический процесс бытия человека и к небытию не может иметь никакого отношения. Т.к. является частью бытия. Опять у вас получается, что часть бытия вы пытаетесь сравнить с небытием. Опять получается попытка сравнения неподобных между собой явлений. Нет тут сходства.
Нету тут вот этого "АНАЛОГИЯ (от греч. соответствие) — сходство между предметами, явлениями."

Ваше непонимание связано с тем что вы ставите знак равенства между приводимыми примерами, и реальностью.
Животное подобно человеку, оно дышит. Это не значит что человек - неразумное живое существо. С пониманием этого у вас проблемы.

 

[Димитрий. К]

А вы можете представить себе "ничто"? Не можете.

Так я и сразу Вам заявил, что его нет, с этого и разговор начался. Не бытия нет, ни что не существует.

 

[Владимир Т.]

Так я и сразу Вам заявил, что его нет, с этого и разговор начался. Не бытия нет, ни что не существует.

Тем не менее, вы терминами "ничто, ничего, нету" пользуетесь в жизни часто. И подразумеваете как раз отсутствие чего-либо.

 

[Димитрий. К]

Тем не менее, вы термином "ничто" пользуетесь в жизни часто.

А мы вообще очень много говорим слов над смыслом которых не думаем.

 

[Димитрий. К]

Ваше непонимание связано с тем что вы ставите знак равенства между приводимыми примерами, и реальностью.
Животное подобно человеку, оно дышит. Это не значит что человек - неразумное живое существо. С пониманием этого у вас проблемы.

Это у Вас непонимания того, что мы говорим о духовных вопросах, которые Вы упорно пытаетесь сравнить с физическими процессами.

 

[Владимир Т.]

Так я и сразу Вам заявил, что его нет, с этого и разговор начался. Не бытия нет, ни что не существует.

Вот именно. Небытие это и есть несуществование чего-либо. Там существовать ничего не может, по определению. Абсолютное ничто. Бог из ничего сотворил мир, из небытия привёл в бытие.

 

[Вадим Ламзиков]

Это у Вас непонимания того, что мы говорим о духовных вопросах, которые Вы упорно пытаетесь сравнить с физическими процессами.

Христос это и делал.

 

[Владимир Т.]

Это у Вас непонимания того, что мы говорим о духовных вопросах, которые Вы упорно пытаетесь сравнить с физическими процессами.

Предъявите эти претензии и Иисусу Христу, Который прямо о духовном не говорил, только аналогиями, притчами.