Число зверя

Тема в разделе "Форум сайта Апокалипсис.ру", создана пользователем администратор, 19 сен 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    А вы как думаете?
     
  2. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    думаю "от ветра своей главы" (пожимает плечами)
     
  3. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Дух Христов требует от нас молится не только за врагов, но и за всех погибающих, ибо Бог хочет, чтобы все спаслись, а начальствам и властям это трудней всего. ИМХО конечно.
     
  4. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Это может быть. Вопрос о другом был, а именно, с чего Вы взяли, что
    Церковь на литургии в молитве "о властех" делает это ИМЕННО ПОТОМУ (как Вы считаете), что власти ТОЧНО лишены благодати Божией
     
  5. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Это исходит из понимания сути жертвы Христа, потому, что благодать Божия - это то, что "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою -- ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, --"(К Гал. 3:13)и мы спасаемся верой, а начальства и власти есть те, кто " утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. "(К Гал. 3:10-12).
    Разница между властями и просто христианами в том, что мы под благодатью веры, а они под клятвою исполнения закона.
     
  6. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Стало маленько яснее. Уж как-то совсем издалека...
    Представитель власти может быть христианином?
    И потом закон (Апостол имеет в виду Ветхий Завет, иудейский закон, основу религии иудаизма) о котором говорите Вы, несколько иное, чем светские законы.
     
  7. Сергей Алексеев-2

    Сергей Алексеев-2

    Челябинск
    Православный христианин
    А я, признаться уже и не надеялся... Так запутанно всё было...
     
  8. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    В том то и дело, что христианин , идущий в начальство, нисходит от благодати, ибо все заботы и помыслы властей есть суть плотские, т.е. имеют мирскую суть и требуют дружбы с миром, поэтому по самому смыслу земной власти противоречат Божьей благодати, ибо сказано: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."(Иак. 4:4). Уже по духу, стоящий в земной власти не может иметь благодать Божью.
     
  9. Сергей Алексеев-2

    Сергей Алексеев-2

    Челябинск
    Православный христианин
    С чего вдруг такая обреченность? Я лично никакой параллели в этом не вижу, в смысле начальства и Благодати... Это частный выбор, который каждый делает индивидуально...
     
  10. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Но ведь не каждый идущий в начальство думает о том, перед каким выбором он стоит, и во что, в конечном итоге, ему может обойтись власть без страха Божьего.
     
  11. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Открытие
    А заботы скажем повара - исключительно плотские или духовные также.
    Где можно духовно бороться за исключением монастыря и катакомб?
     
  12. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Во-первых само наличие непременно столь категоричного выбора сомнительно.
    Во-вторых вообще каждый человек чуть ли не по сто раз на дню стоит перед очень похожим выбором и этого не осознает.
    Пребывание во власти точно такое же занятие, работа как и любая другая.
     
  13. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Мне кажется, что если любую работу человек делает с любовью к ближнему , то и в законе всегда устоит, а поносящий ближнего из катакомб и вне закона может погибнуть.
     
  14. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Именно.
    И чем власть исключение?
     
  15. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Так ведь для этого и призваны бодрствовать: молиться, исповедоваться, причащаться. "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,"(Матф.11:12). Что делать брат, христианин должен побеждать мир, или мир погубит его.
     
  16. Сергей Алексеев-2

    Сергей Алексеев-2

    Челябинск
    Православный христианин
    Значит нужно нажать наконец на красную кнопку, чтобы нас мир не победил?
     
  17. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Исключение лишь в том, что земные власти, имея исключительно плотские помыслы, есть суть дух антихриста. Обычно власть не выносит попадающих в нее тех, кто имеет Дух Христов - они или уходят из власти, или их убивают.
     
  18. Григорий Буевич

    Григорий Буевич Супер Модератор

    Асино
    Православный христианин
    Выдумка
     
  19. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Неужели вы думаете без воли Его кто-то сможет это сделать? Пока христиане на земле ни одно Слово Писаний не может не исполниться.
     
  20. Владимир С

    Владимир С

    Славянск
    Православный христианин
    Ну, скорее наблюдения и размышления, на однозначность в этом вопросе не претендую.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей