Что надо понимать под сознательными грехами?

[Ольга Иволга]

Христианство про свободу, любовь

Верно. Поэтому для каждого пост с рассуждением.
Всё-равно я не понимаю, почему грех не поститься. Как Пост приближает к Богу и ближнему, в чём криминал не поститься?

 

[_Ириней_]

Не слышала такого, что обет нужно на пост давать, в православной церкви нет такой практики.

Разве мы не даём обет Церкви пребывать в Её послушании?

 

[_Ириней_]

Благословение берут на пост. А насчет обетов меня еще батюшка предостерегал, лучше не давать.

О, как?!
А батюшка обосновал с чем это связано?

 

[Ольга Иволга]

Поставить под вопрос слова духовных лиц

смотря каких духовных лиц. И духовные ли они.
Испытывать и смотреть на плоды нужно, а не просто с открытым ртом слушать.
У меня широкомасштабный слишком опыт.

 

[_Ириней_]

Тех кто не постился в смысле по немощи, по болезни, беременные, кормящие и тд
Да и странно было бы приглашать только тех кто постился, это же не ислам и не иудаизм. Христианство про свободу, любовь, милосердие, прощение грехов. Приглашение патриарха вполне соответствует духу православия.

Значит свобода христиан в том, что это они сам и избирают, поститься им или нет?

 

[Ольга Иволга]

Если слова церкви игнорируются

Где Догмат о Посте? И о том,что это добродетель?
Если что, я не противник Поста. Но надо пояснить.
_______________________________________________________
В нашем приходе есть два человека, которые ревностно постятся. Самые тяжёлые люди, замучили всех вокруг.

 

[_Ириней_]

Осознание греха, равно как и покаяние, приходит уже после согрешения.

Даже у того, кто разумеет свои грехи и исповедуется в них всю свою жизнь?
Для них тоже сотворение греха - новость?

 

[Ольга Иволга]

Значит свобода христиан в том, что это они сам и избирают, поститься им или нет?

Возможно. Но нужно расширять горизонт. Не такой простой вопрос с Постом.
Некоторые священники всё-таки создают прецедент личным примером, как хороший, так и плохой.

 

[Николай М.Н]

Это по - какой логике так можно утверждать, чтобы грех был осознанный, но не сознательный? Чревоугодник осознающий грех чревоугодия не разумеет что он есть на соблазн и погибель?

Странно, что вы не захотели даже не много подумать самостоятельно, а сразу настаиваете лишь на своём. Я прекрасно понимаю вашу ревностную позицию и ничего не имею против, но высказывают и своё видение

 

[_Ириней_]

Где Догмат о Посте? И о том,что это добродетель?
Если что, я не противник Поста. Но надо пояснить.
_______________________________________________________

Странно, что вы не захотели даже не много подумать самостоятельно, а сразу настаиваете лишь на своём. Я прекрасно понимаю вашу ревностную позицию и ничего не имею против, но высказывают и своё видение

Я не возмущаюсь, а хочу понять, как сознательный грех может быть неосознанным, разве это не алогизм?

 

[Анна И.]

Верно. Поэтому для каждого пост с рассуждением.
Всё-равно я не понимаю, почему грех не поститься. Как Пост приближает к Богу и ближнему, в чём криминал не поститься?

тоже не вполне понимаю это, но на всякий случай исповедую как грех, раз батюшка сказал. Возможно, в будущем придет понимание

 

[КириллМ]

смотря каких духовных лиц. И духовные ли они.
Испытывать и смотреть на плоды нужно, а не просто с открытым ртом слушать.
У меня широкомасштабный слишком опыт.

Кто надеется на себя, тот может забыл (Притч. 28:26)

Рассакажите пожалуйста, как священники из Вашего опыта говорили - "не надо никаких постов, отменить их все". Были такие? Нет наверное. Какой диапазон мнений о посте высказывали православные священники из Вашего опыта?

 

[_Ириней_]

Возможно. Но нужно расширять горизонт. Не такой простой вопрос с Постом.
Некоторые священники всё-таки создают прецедент личным примером, как хороший, так и плохой.

Для того мы здесь и собрались, чтобы понимать, что есть что и кто есть кто. Пост установлен Церковью, нарушение поста без уважительной причины - грех, который мы исповедуем, и нас разрешают от него и благословляют к причастию. Впрочем как и все прочие и бесчисленные грехи.

 

[Анна И.]

Разве мы не даём обет Церкви пребывать в Её послушании?

При крещении мы не даем таких обетов.

«А Я говорю вам – не клянись вовсе» Мф.5:34

 

[Николай М.Н]

Странно, что вы не захотели даже не много подумать самостоятельно, а сразу настаиваете лишь на своём. Я прекрасно понимаю вашу ревностную позицию и ничего не имею против, но высказывают и своё видение

Разница осознанного и сознательного, мне видится в том, что некоторые понимая что делают греховное, уже каются в собственном бессилии противостоять греху, в то время, когда большинство может грешить без всякого раскаивания, сознательно нарушая. Что одному грех (табу), для дугого это (грех) пустое место, хотя он знает об этом, но сознательно не принимает.

Я не возмущаюсь, а хочу понять, как сознательный грех может быть неосознанным, разве это не алогизм?

К стати, отличное сравнение (пил, пью и пить буду).
Алкоголика моралью не выличить.

 

[Анна И.]

Значит свобода христиан в том, что это они сам и избирают, поститься им или нет?

Свобода христиан и в том, чтобы избрать или не избирать грех)

 

[_Ириней_]

Разница осознанного и сознательного, мне видится в том, что некоторые понимая что делают греховное, уже каются в собственном бессилии противостоять греху, в то время, когда большинство может грешить без всякого раскаивания, сознательно нарушая. Что одному грех (табу), для дугого это (грех) пустое место, хотя он знает об этом, но сознательно не принимает.

Без разницы, и первые, и вторые осознают грех, только одни в раскаянии, другим до "лампочки".

 

[_Ириней_]

Свобода христиан и в том, чтобы избрать или не избирать грех)

Избирающий грех к христианству и рядом не стоял, и тень его на христианство не падала.

 

[КириллМ]

Где Догмат о Посте? И о том,что это добродетель?
Если что, я не противник Поста. Но надо пояснить.
_______________________________________________________
В нашем приходе есть два человека, которые ревностно постятся. Самые тяжёлые люди, замучили всех вокруг.

Догматы не во всем необходимы православному человеку. Где догмат о крестном знамении, или о целовании креста, или об Отче Наш, или об обращении "отец" к духовному лицу не спрашиваете же. И не одними догматами определается греховность. Догмат об абортах и не нужен. Если бы все было нужно и можно было записать в догматы, то зачем бы Христу церковь создавать, как столп и утверждение истины? А Он создает и главой явлается. И церковь учит , от Духа Святого, что следует исповедовать. В частности о посте. О том, что соблюдающие посты - самые плохие люди не учит, а о том, что постится будем, со Христом учит, и дает практические указания об этом. Напоминаю еще раз книгу Бытия, что с отказа женщины по соблазнению змия от поста, заповеданного Богом, началось грехопадение и этим пришла смерть и другие беды. Сегодня нередко повторается - приползает змей, предлагает поставить под сомнение, неутвержденные на ура соблазняются, сволочи доверчивы, а лучше не надо поддаваться соблазну, стараться не поддаваться. В меру сил, хоть не соблюл, но хотел соблюсти, а если и не хотел, искал как бы не соблюсти, отверг слова церкви - это зря.

 

[Михаил_М]

Даже у того, кто разумеет свои грехи и исповедуется в них всю свою жизнь?
Для них тоже сотворение греха - новость?

Вы полагаете что покаяние идёт прежде греха? На чем основано это ваше суждение?