- Православный христианин
Не только, есть плащаница и воспоминания учеников, ставших очевидцами события, Синедрион и прокуратор документа с печатью не выдали ...
Что считать чудом?
- Автор темы Илья Ковалев
- Дата начала
- Православный христианин
Это доказанный исторический факт.
- Православный христианин
А при чем тут мусульмане и буддисты? Хотя, даже у них есть письменный свидетельства, а у вас- нет! Кроме них я представил вам еще доказательства, точнее способы познания, вы их даже не упомянули. Что говорит о вашем безразличии к другой точки зрения. Вы не ждёте доказательств, попросту уперлись. К примеру, есть такое животное жираф. Но у нас они не живут и вы их не видели. Как вам доказать о их существовании? Есть свидетели, которые видели их, есть ученые, которые изучали животных и утверждают, что этот вид существует, наконец, вы и сам можете убедиться, посетив зоопарк. Но вы не желаете этого ни слышать, ни видеть, ни читать. Вы не верите ни в субъективный вывод, ни в свидетельство, не желаете и сам идти убедиться.
- атеист
Угу, угу. Плащаницу здесь тоже не раз разбирали.
Исторический? Ух ты.
Вот вы и сами сказали, что доказательств не предоставили. Ждем-с.
Проверить наличие жирафа легко. В отличие от Бога. Если бы все было столь очевидно, не существовали бы альтернативные точки зрения, доводы которых ничем не хуже (а порой лучше).
- Православный христианин
"Золотой телёнок", Ильф и Петров:
И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.
— Эй вы, херувимы и серафимы! — сказал Остап, вызывая врагов на диспут. — Бога нет!
— Нет, есть, — возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.
— Это просто хулиганство, — забормотал ксендз Кушаковский.
— Нету, нету, — продолжал великий комбинатор, — и никогда не было. Это медицинский факт.
- атеист
И, заметьте, Остап выиграл этот спор.
- Православный христианин
Книга-то советская. Как иначе?
Вы используете не научный подход, наука верит доказанным фактам, но доказательств того, что Бога нет, у вас не существует...Над этим ломали головы Институты научного атеизма, писали книги, статьи, пытаясь хоть как то объяснить и доказать свою веру...но ни к чему в итоге не пришли, сам факт того, что Бога нет, доказан никогда и никем не был...
Следовательно, ваш тезис, о том что Его нет, это ваше субъективное мнение, а точнее вера, которую атеисты сами для себя придумали и продолжают верить в неё не на чем не основываясь...
Хотя и основание такое есть...в Библии вера в истинного Бога, всегда противопоставляется язычеству... язычество - придуманная вера, в которой человек может проявлять свою волю и отвергать Божью, находясь в придуманной для себя тени, форм и вариаций этой тени, было придуманно множество, наскальная живопись, человеческие жертвоприношения, различные религии, верования, секты и т.д...в связи с этим, атеизм, это одна из форм язычества, к сожалению самая простая и примитивная, так как ограничивает реальность в самой себе...идея жирафа, слишком велика и глобальна для нее, я бы ограничился уровнем деревянного деревенского клозета, с выпавшим сучком на месте дверного глазка... скучно все это и примитивно..
Последнее редактирование:
- Православный христианин
«В конец, псалом Давиду». И сей псалом отсылает нас к концу, потому что предвозвещает будущее. Содержание же его таково: царь ассирийский Сеннахирим наступил некогда с воинством на Иудею и овладел многими городами, из которых иные сдались добровольно, а другие взяты силою. В надежде же овладеть и Иерусалимом к владычествовавшему тогда над иудеями Езекии послал он Рапсака с богохульными и злочестивыми словами. Ибо говорит он: скажите Езекии, да не обольщает тебя Бог твой, на Которого ты уповаешь, что избавит Иерусалим от руки моей. «Где есть Бог Емафа и Арфада? где есть Бог» града «Сепфаруима?» Не могли они избавить от руки моей, и «измет ли Господь Иерусалима из руки моей» (4Цар.18:34-35)? Но так говорил Рапсак, а Езекия, пренебрегши и великое воинство, и безумие речей, водясь же собственным своим благочестием, призвал в помощь Божественное споборничество и вскоре воспользовался оным. Ибо праведный Судия, возгнушавшись нечестием одного и прияв благочестие другого, чрез единого Ангела умертвил сто восемьдесят пять тысяч ассириян, а прочих обратил в бегство и осажденным даровал чудное спасение.
«Рече безумен в сердце своем: несть Бог». Начало псалма соответствует словам Сеннахирима и Рапсака.
Псалтирь глава 13 стих 1 - толкования
Толкования Псалтирь глава 13 стих 1 по трудам святых отцов и библеистов
- Православный христианин
Как же легко? К примеру вы не желаете верить в его существование и это вполне объяснимо: шея длинная , как можно выжить такому зверю? Да его давление убьет, с голоду помрет, Любой хищник сожрет. А смотреть никуда не пойду, все вы врете! Вот пусть он сам ко мне явится, тогда и посмотрим. Все, как вы отвечаете!
Паки, паки: о Воскресении Христа имеются документально зафиксированные независимые свидетельства очевидцев Его земной жизни.
- Православный христианин
Вера это всегда субъективный опыт, даже если он одинаков у всех. Я уже говорила, возможно другому атеисту тут, что наука и вера это разные категории. Духовный мир - это мир мысли. Спектральный анализ мысли не сделаешь и результатом решения уравнения она не является. Ваша мысль это нечто объективное или субъективное? Если ваши мысли есть нечто субъективное, то следует ли из этого что их наличие может не отражать объективную реальность существования мыслей в принципе? Вы можете доказать что мысль реально существует? Да, существует звук ( физически измеряется), буквы ( тоже физически фиксируются), а мысль в слове существует или нет? Докажете что мысль это объективная реальность?
- Православный христианин
Выиграл ли?
"Антилопу" - угробил, банда разбежалась, а сам пошел в управдомы!
В науке нет места вере, наука работает с тем, что можно "потыкать палкой", то есть нужен объект для наблюдения, что бы на основе наблюдений строить гипотезы и т.д., в Бога мы не может "потыкать палкой", более того тут же на форуме неоднократно писали что Бог это не часть материального мира, он трансцендентный и пр, то что вы хотите от науке, какие наука должна давать доказательства того чего невозможно материально наблюдать. Поэтому наука прекрасно обходится без Бога.
- Православный христианин
Расскажите тогда, как вы можете " потыкать" палкой в Большой взрыв? В появление живой клетки из неживой?
Что за палка такая в млрд лет длиной?
Наука и Бог существуют параллельно! Наука пытается изучать законы Божественного творения. Наука не может " потыкать" ни в Бога, ни в механизм творения, без разрешения Бога. Для того, чтобы науке и Богу взаимодействовать, необходимо перейти на иную, чем замкнутая в ограниченном разуме, реальность.
Вот для того, чтобы заглянуть в глубину Вселенной, науке потребовался телескоп, для того, что бы заглянуть внутрь материи - микроскоп. Для проникновение к Богу, надо открыть иные приборы. А вы все пытаетесь сравнивать круглое с горячим.
Последнее редактирование:
Телескопом
- Православный христианин
А в сингулярность потыкать палкой можете с бесконечной плотностью и температурой?
А в мысль мою « верю в Бога» можете потыкать палкой)
Наука верит где ей удобно, то есть выборочно,поэтому она не объективна, она в любом случае ограничивается человеческой мыслью, а это временный несовершенный инструмент, да и мир который она изучает такой же несовершенный и временный как и ее мысль, одно без другого не существует
Много чего не возможно материально наблюдать, мысль, сознание, квантовые объекты, темную материю, нейтрино и даже движение камней на Долине Смерти, но они проявляют признаки своего нематериального существования....это и есть выборочность, то есть ограниченный взгляд на реальность
Большинство ученых сильно об этом протестуют
- атеист
Вами тоже не доказан факт его наличия. Значит, его может не быть.
Как и ваш тезис о его наличии.
Язычники тоже верили в богов и духов. Атеисты не верят. Так что вы ошиблись.
А что еще мог сказать верующий? Было бы удивительно, если бы он сказал иначе.
Это легко объясняют биологи. Пожалуйста к ним.
А с вас - доказательства божественного творения.
Насчет жизни не спорю, а вот про воскресение вопрос открытый.
Нет. Мысль не материальна. Ее нельзя извлечь из мозга. Это смысловая часть тех импульсов, что бегают между нейронами мозга. И она у каждого своя.
А религия?
Наука не верит она изучает/исследует и пытается обьяснить наблюдаемое, все остальное у Вас на мой взгляд демогогия, давайте вернемся к тому где Вы пишите что наука не может доказать отсутствие Бога, для науки этого обьекта просто нет, если Вы его заранее обозначили как трансцендентным.