Добродетели и страсти в современных реалиях.

[Александр_Невский]

Молиться и Бог пошлёт такого человека.

молюсь иногда об этом

Имейте рассудительность, читая святых отцов. Надо точно знать кому и в каких обстоятельствах давался конкретный совет. Может, этот совет давался монахам в общежительном монастыре, а вы будете пытаться воплотить его в своей городской жизни.

Это я понимаю, поэтому и тема, добродетели одни, но в разных обстоятельствах выполняются по разному

 

[Дмитрий Осиянный]

Например, когда советуют воздержание, что это значит, как его выполнять? Или постоянный пост? Пост это может вообще ничего не есть?

Например, еще вопрос, постоянно звучат советы, надо каяться, что это значит - начать поститься, например? или больше молиться?

Каяться — это исполнять Евангелие, исполнять Заповеди Божии и стараться ради Бога не делать зла и всячески ему противостоять. А как же противостоять злу без молитвы, если без Бога это нам невозможно, сил своих не имеем... В молитве Бог нас питает, защищает от зла, просвещает на доброе, даёт утешение и силу противостоять нашей греховности. Потому и искать помощи душе следует более в Боге, нежели в утешении её грубыми удовольствиями, которые суть еда и развлечения. Насытиться ими невозможно, но душа к этой непрерывной сладости навыкает, развивая страсти — против этого ради Иисуса Христа, Бога и Спаса нашего, и постимся, и воздерживаемся сознательно, ради становления и спасения нашей души, делая её способной уйти от дебелости и воспринять Божие, духовное, по благодати.

 

[Елена Анатольевна]

Здравствуйте.
Александр, я думаю, что большинству из нас очень далеко до святых подвижников былых веков. И что расписать все грехи, о которых они пишут, в отношении современной жизни будет сложно, возможно, и незачем. Дело не в букве, а в духе. Скажем, пост - это ведь не только о телесном, но и о душевном, духовном. Поститься - это избегать всего, что удаляет от Бога, мешает спасению.

Насчет воздержания, поста, молчания, реализуемых в современных городских условиях написано несколько трудов подвижниками 20 века. Например, есть книга "Монастырь в миру" протоиерея Валентина Свенцицкого, есть письма отца Иоанна Крестьянкина к своим духовным детям, есть творения Феофана Затворника (19 век)...

И покаярие - это не чувство вины, не ковыряние в собственной душе, а действенное изменение к лучшему мыслей, слов, дел, т.е. действенное изменений вектора движения - к Богу. С Его помощью, конечно.

 

[Александр_Невский]

Здравствуйте.
Александр, я думаю, что большинству из нас очень далеко до святых подвижников былых веков. И что расписать все грехи, о которых они пишут, в отношении современной жизни будет сложно, возможно, и незачем. Дело не в букве, а в духе. Скажем, пост - это ведь не только о телесном, но и о душевном, духовном. Поститься - это избегать всего, что удаляет от Бога, мешает спасению.

Насчет воздержания, поста, молчания, реализуемых в современных городских условиях написано несколько трудов подвижниками 20 века. Например, есть книга "Монастырь в миру" протоиерея Валентина Свенцицкого, есть письма отца Иоанна Крестьянкина к своим духовным детям, есть творения Феофана Затворника (19 век)..

Письма это все-таки письма, хотелось больше в виде методички, как заметили выше советы конкретным лицам на конкретные проблемы.

Монастырь в миру и Феофана Затворника - посмотрю, спасибо.

Читал, конечно, Феофана Затворника раньше, но например, у него прямым текстом где-то было, что живя в одиночку без послушания не получится спасаться, потому что своеволие, а это все приводит в уныние такое чтение, где я возьму старца для послушания. Хочется максимально для своей ситуации.

И покаярие - это не чувство вины, не ковыряние в собственной душе, а действенное изменение к лучшему мыслей, слов, дел, т.е. действенное изменений вектора движения - к Богу. С Его помощью, конечно.

Про изменение вектора согласен, но опять хлипко это у меня получается, возможно нужны техники.

А насчет, вины, как же говорят, что нужны слезы при покаянии, у меня их нет от жестокосердия, но как без чувства вины, если не виноват, как тогда будут слезы?
В вечерних молитвах:
Во всем винна себе Тебе Богу моему представляю и имею волю каятися.
перевод ИИ
Признаю себя виновным перед Тобой, Богом моим, во всех этих [ранее перечисленных в молитве] грехах и имею твёрдое желание (намерение) каяться.
Мне кажется это основа покаяния.

 

[Елена Анатольевна]

Письма это все-таки письма,

Мне письма Иоанна Крестьянкина нравятся тем, что там разбираются ситуации наших современников. Живем в одно время, грешим похоже... Можно понять, что в нашей жизни не так, и как выбираться из этого "не так". Актуально. И в духе божием.

хотелось больше в виде методички,

Эк, Вы, батенька... Наша жизнь - не технологический процесс. Жизнь прожить - не пирог по рецепту испечь. Бытовые предписания на любой случай жизни, это, скорее в иудаизме можно найти. Или в Коране.

советы конкретным лицам на конкретные проблемы.

Искать "своего" батюшку. Но будем ли его слушать? Готовы ли? И советы разным лицам могут быть разные в разные жизненные моменты. Тот же Феофан Затворник одной и той же своей корреспондентке пишет по поводу одного и того же в разные годы разное. В юности "улыбается" в письме ее танцам на балу. Когда же она становится взрослой, предостерегает ее от поездок на балы и в шумные собрания. Так и Вам в разное время могут быть даны противоположные советы.

...живя в одиночку без послушания не получится спасаться,

Мы в современном мире живем не в одиночку. Есть семьи, есть родня, есть друзья, коллеги, начальники и подчиненные, есть соседи. И от нас требуется послушание ближним, если это послушание не противоречит Евангелию. Для спасения есть масса возможностей слушаться в миру других людей.

Хочется максимально для своей ситуации.

Просите Бога, чтобы дал Вам своего человека.

...нужны техники.

Про методички уже было. Техники из той же серии. Вы - живая душа, не робот.

А насчет, вины, как же говорят, что нужны слезы при покаянии, у меня их нет от жестокосердия, но как без чувства вины, если не виноват, как тогда будут слезы?
В вечерних молитвах:
Во всем винна себе Тебе Богу моему представляю и имею волю каятися.
перевод ИИ
Признаю себя виновным перед Тобой, Богом моим, во всех этих [ранее перечисленных в молитве] грехах и имею твёрдое желание (намерение) каяться.
Мне кажется это основа покаяния.

Имею твердое намерение каяться - т.е. изменяться.
Если слез нет, то зачем их выжимать из себя? Это же неправда будет. Думаю, нужно просить Бога, чтобы открыл, в чем нужно изменяться, в чем каяться, как к Нему приближаться. Бог покажет.
Я про себя могу сказать, что грехи (собственное несовершенство) открываются с годами очень медленно. Ели бы сразу увидела всю их бездну, наверное бы не выдержала, гордость не дала бы это пережить. А потихоньку-потихоньку понимаешь и принимаешь свою слабость, свою удаленность, свое безобразие, свою немощь.

 

[Александр_Невский]

В любой же области можно начать с мелких шажков которые по силам, а дальше будет видно, само все пойдет развиваться. Но почему-то в области духовной у меня все получается через выше сил, даже когда-то забросил телевизор смотреть, начались невменяемые искушения, может, совпадения, не знаю. Вроде и читаешь книги, а потом полнейшая неразбериха в голове может надо делать то, может это.

 

[Елена Анатольевна]

В любой же области можно начать с мелких шажков которые по силам, а дальше будет видно, само все пойдет развиваться. Но почему-то в области духовной у меня все получается через выше сил,..

Аналогично. Мне тоже все выше сил. Нет у нас своих сил. Только у Бога есть силы изменять нас. Бог давал силы - я менялась. Перестал давать, мол, потрудись сама, сил и нет. Зато есть осознание собственного бессилия. В этом, думаю, и нужно каяться.

 

[Ханна]

Например, еще вопрос, постоянно звучат советы, надо каяться, что это значит - начать поститься, например?

нас же учат, что нужно регулярно исповедоваться и причащаться, значит, постоянно д.б. "в разработке" какие-то грехи-страсти, нужно постоянно что-то менять-улучшать (это же и есть метанойя).

Как мне сделать легкие первые шаги к смирению, как обычному современному человеку? Я вообще не замечаю, когда горжусь.

это прекрасно обеспечивают люди, у вас два тренажера - дед с телевизором и приход, где вам все не так) например вы могли бы перестать ругать прихожан на форуме и пр., потом можно их лично благодарить за что-нибудь, и т.д)

но как найти нуждающихся.

Напр. сироты (нужно чисто общение), люди с инвалидностью и одинокие пожилые, в больницах (кого-то некому навестить, и пр, бывают сестричества), тюрьмы, бездомные, одинокие мамы с мал.детьми, погорельцы и т.п. По каждой теме есть свои волонтеры/соц.организации (нормальные все о себе рассказывают, говорят, что нужно, приглашают лично прийти поучаствовать).

 

[Александр_Невский]

нас же учат, что нужно регулярно исповедоваться и причащаться, значит, постоянно д.б. "в разработке" какие-то грехи-страсти, нужно постоянно что-то менять-улучшать (это же и есть метанойя).

просто исповедоваться разве это не мало?
вот смотрите, пример

Спойлер

схииг. Савва

Многие по легкомыслию своему считают, что покаяние заключается лишь в перечислении грехов на исповеди. Такое машинальное перечисление грехов, без глубокого, болезненного сокрушения о них, без сердечного плача, без намерения больше не грешить и без дальнейшего исправления не есть покаяние, а есть лицемерие и кощунство.

Возлюбленные! Будем приступать к таинству исповеди с сокрушенным сердцем и с покаянными слезами. Слезы сокрушения смягчают нашу окаменелость, потрясают душу, отстраняют от нас гордость и самолюбие. «Плачьте, – говорят святые отцы, – ибо это один из многих путей в Царство Небесное».

***

И еще раз напоминаю вам, дорогие мои: нет спасения не покаявшемуся в этой жизни, а истинное покаяние заключается в очищении сердца от страстей и пороков, в исправлении порочной жизни. Механическое перечисление грехов на исповеди не спасает душу, это мерзость пред Богом и кощунство над таинством Святой Православной Церкви.

Полное собрание проповедей и поучений схиигумена Саввы. Книга 1 - схиигумен Савва (Остапенко) - читать, скачать

Труд «Полное собрание проповедей и поучений схиигумена Саввы. Книга 1» схиигумена Саввы (Остапенко). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

т.е. надо сначала исправляться, у меня за много лет так и не получается ничего исправить, и это не из ложного смирения говорю, также нужен плач, а его у меня вообще нет.

это прекрасно обеспечивают люди, у вас два тренажера - дед с телевизором и приход, где вам все не так) например вы могли бы перестать ругать прихожан на форуме и пр., потом можно их лично благодарить за что-нибудь, и т.д)

Это ТОЛЬКО со стороны так кажется. Потому что ситуация с соседями просто не дает мне молиться, а сами понимаете без молитвы наоборот становишься все хуже и хуже. Я уже молчу, что если не поспать нормально пару ночей (пару! а месяц!) и ничего не соображаешь, не сможешь не то, что молиться, а любым соблазнам противиться.

Также и ситуация с прихожанами, которые громко разговаривают и не дают молиться (в церкви!), в результате выйдешь пустым, или скороговоркой читают молитвы, это все нездоровая обстановка, я на практике вижу слова святого Амвросия Оптинского, или начнешь осуждать их, или сам станешь таким же (т.е. заразишься неблагоговением, будешь заходить в церковь ногой открывая двери) - все так и есть. Думаю, последние времена, раз такое наплевательское отношение.
Про подобные проблемы писал еще священник

Тишина, которую мы потеряли - Христианская жизнь

Это был обычный воскресный день. После Литургии народ постепенно расходился, но в храме ещё оставалось немало людей...

azbyka.ru

Напр. сироты (нужно чисто общение), люди с инвалидностью и одинокие пожилые, в больницах (кого-то некому навестить, и пр, бывают сестричества), тюрьмы, бездомные, одинокие мамы с мал.детьми, погорельцы и т.п. По каждой теме есть свои волонтеры/соц.организации (нормальные все о себе рассказывают, говорят, что нужно, приглашают лично прийти поучаствовать).

так я не против, просто у нас в маленьком городе я не знаю, где их искать? В церкви никто не расклеивает объявлений - "прихожанину нужна помощь" и т.п., и там какой-то общины не вижу, каждый за себя (это меня не может не удручать). Я готов и в столицу ездить помочь (иногда, на выходных). Но даже на главном сайте БПЦ нет объявлений о помощи, раньше хоть редко были.

Волотентерить детям больным и сиротам когда -то смотрел в Минске - у них условие нужно постоянно ездить, потому что дети привязываются, а это мне далеко все же, я не могу такого обещать. Случайным просящим я уже надопомогался - это всегда оказываются всякие алкаши, им, правда, боком вылазит их обман, но это убивает желание помогать.

 

[Александр_Невский]

а вот выражение
Бог ничего так ненавидит как телесный покой
Возможно, под телесным покоем имеются в виду всякие удовольствия и расслабления,
а как же старец Паисий угощал всех сладостями (лукумом) ,
или в монастырях чай пьют с конфетами или печеньем?

 

[Михаил3]

Согласен, так учит и старец Паисий, будет смирение - будет все остальное.
Как мне сделать легкие первые шаги к смирению, как обычному современному человеку? Я вообще не замечаю, когда горжусь.
Надо ли мне хуже питаться для смирения, или одеваться в более неприглядную одежду? Занимать везде последнее место и всех пропускать вперед? Всем уступать?

Я описал разные способы раньше но вот практические стопроцентные.

Из уныния или когда устали и легкое уныние от усталости петь аллилуйя слава Тебе Боже в цикле до смирения.

Или помолится за себя минут 5 Иисусовой молитвой потом раз десять за кого то близкого а потом за себе через легкое искушение до смирения.
Это как солнце заходит за тучи а потом приходит еще ярче.

А так то надо знать ваши наклонности что бы сказать что Вам более подходит. Насколько чувствительный?

Милостыня тоже после искушения и при молитве за себя. Дать нищему раз в 10 больше чем все дают и лучше не профессиональному нищему.

В основном эти способы подразумевают Иисусову молитву за себя, как делаю я, тогда Благодать придет после искушения сразу.
Если делать добро и не молится за себя сразу то Благодать придет, например, на Богослужении и трудно связать ее будет с добром.

Не советую много молится за других, кроме врагов, тогда может быть большое искушение, например заехать в больничку.

 

[Александр_Невский]

Не советую много молится за других, кроме врагов, тогда может быть большое искушение, например заехать в больничку.

я стараюсь ни за кого не молиться в последнее время, только в церкви помянуть православных живущих по вере, иначе на меня сразу же наваливаются неподъемные искушения. Когда еще я часто причащался, я этого так не замечал, а сейчас меня просто раздавит.

 

[Александр_Невский]

нашел то, что искал : советы для мирян, именно для наших обстоятельств:
вот эта книга

Полное собрание проповедей и поучений схиигумена Саввы. Книга 2 - схиигумен Савва (Остапенко) - читать, скачать

Труд «Полное собрание проповедей и поучений схиигумена Саввы. Книга 2» схиигумена Саввы (Остапенко). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

(читал раньше житие этого старца - очень впечатлило)

например, есть у него про воздержание понятным языком вместе с практическими советами

Спойлер

Воздержанный, трезвенный христианин не упивается вином и даже воду пьет с воздержанием, не объедается пищей, воздерживается от лишнего сна, от смеха, шуток и празднословия, больше молчит, следит за помыслами своими и всякому неблагочестивому и тем более греховному помыслу противоборствует и говорит ему: «Не соизволяю!» Истинно-благочестивая жизнь невозможна без принуждения себя на все доброе, без воздержания от всего греховного или от приводящего ко греху, без насилия над своею ленивою и сластолюбивою плотию.

Во всем воздерживайся и ты, матушка Д.: захочешь рано утром поесть, а ты специально в рот ничего не бери до обеда, кроме святыни; захочется тебе поесть чего-нибудь вкусного – поставь рядом с собою, чтобы была награда от воздержания, но не ешь; захочется соснуть лишний часок сверх положенного, а ты преодолей себя и бодро встань, как встают солдаты, чтобы леность не опередила твои дела; не хочется в церковь идти, а ты иди, да не опаздывай и до отпуста не выходи из церкви; не хочется просить прощения у того, кто огорчается на тебя, а ты побори себя и против своего желания непременно попроси прощения не только у тех, кого невзначай огорчила, но и у тех, кто огорчил тебя, и т.д. и т.п.

есть у него и про веселья и про лакомства

Спойлер

христиане есть прежде всего крестоносцы, идущие вслед за Христом, за своим Крестоносцем-Подвигоположником, в Царство Небесное и безропотно несущие свой жизненный крест. Ни веселье, ни развлечения, ни лакомства и никакое излишество в чем бы то ни было не должно приходить на ум истинным христианам, особенно в пост. И даже церковные праздники они должны отмечать скромно, благочестиво, и каждый должен стараться помочь, утешить ближних в эти дни.

....

Признается ли теперь праздник за святой день? К великому прискорбию и к нашему стыду, многие христиане проводят теперь праздники так, как в древние времена проводили язычники. Разнузданность нравов, крайнее излишество в вине и всевозможных яствах, непристойные и греховные увеселения, нарушение постов и постных дней – вот что мы видим теперь в праздники. Благочестие попирается, все доброе подавляется, грех прилагается ко греху. Менее развращенные перенимают худое от более развращенных, ибо «худые сообщества развращают добрые нравы» (1Кор.15:33). Один смех чего стоит (душе)! – это самое невинное, что можно представить себе на этих праздниках... Ведь смех – это грех! Особенно грешно смеяться в церкви, потому что смех уничтожает возвышенное и благодатное состояние души, которое бывает во время молитвы. Иисус Христос и Его Пречистая Матерь никогда не смеялись, а только ласково и нежно улыбались. Вот с кого нам надо брать пример!

и даже про кино и про работу, и про женитьбу где-то было, очень доволен, все с примерами из мирской, а не монашеской жизни аскета, живущего в пустыне.

 

[Михаил3]

я стараюсь ни за кого не молиться в последнее время, только в церкви помянуть православных живущих по вере, иначе на меня сразу же наваливаются неподъемные искушения. Когда еще я часто причащался, я этого так не замечал, а сейчас меня просто раздавит.

Потому я говорю по чуть чуть за кого то и 99,99 % за себя.

Нагрузка в искушении и от форума может быть большая.
Это мне дает возможность в прыжке узнать что то новое.

Я благодарен тебе Александр за разговор в процессе которого разрешилось мое недоумение по поводу искушения.

Искушение это от бесов возможность раскаяться в своем добре.
Это как совесть, если не раскаялся, то этот грех тебя не беспокоит хотя грешишь.
Так и здесь если не раскаялся в этом добре то искушения в этом добре тебя больше не беспокоят.

Остался еще вопрос Веры. Вопрос количества Веры.
Вот горчишное зерно Веры что бы передвигать горы,
а сколько Веры надо что бы как София, Вера, Надежда, Любовь за Христа умереть?