Допустима ли псевдонаука в проповеди?

Крещён в Православии
По вере вашей да будет вам.

Лукавство. 99,9% опрошенных скажут, что Ленин не захоронен.
Не захоронен по православному обычаю. Христос тоже не был предан земле, а положен в пещеру. Однако никого это не смущало, потому что традиция такая. Полно в мире склепов и мавзолеев и вполне себе считаются захоронениями.
 
Православный христианин
С т.зр. христианства от состояния человека зависит состояние всего мира, природы (о таком и стоит говорить, это вообще не касается науки). Наверное фильм мне бы не понравился, но бухтеть было бы странно) тем более слушать проплаченную антицерковную пропаганду (типа атеисты случайно регулярно смотрят Спас, и проповеди о.А.Ткачева и оскорбляются))
Слава Богу есть ТК Спас и подобные СМИ, в т.ч. и с политическими обзорами и субьективными мнениями христиан, хорошими фильмами, освещением важных обществ.проблем, о которых молчат остальные и т.д.
 
Православный христианин
С т.зр. христианства от состояния человека зависит состояние всего мира, природы (о таком и стоит говорить, это вообще не касается науки). Наверное фильм мне бы не понравился, но бухтеть было бы странно) тем более слушать проплаченную антицерковную пропаганду (типа атеисты случайно регулярно смотрят Спас, и проповеди о.А.Ткачева и оскорбляются))
Слава Богу есть ТК Спас и подобные СМИ, в т.ч. и с политическими обзорами и субьективными мнениями христиан, хорошими фильмами, освещением важных обществ.проблем, о которых молчат остальные и т.д.
Я думаю автор сетует на то, что все это можно делать как-то более разумно (научить некому?), потому что действительно в том виде как есть - это упорное сование себе палок в колеса.. Какая то цензура что ли должна быть тогда, подготовка, отбор кого пускать на такие вещания.. Мракобесы таким проповедям порадуются, мыслящие православные послушают уже скрепя сердце и стиснув зубы (больно и ушам и глазам), а здравомыслящие посторонние поставят "крест" для себя на православии навсегда. Так для кого такие старания?
 
Православный христианин
Да уж, буйная фантазия у народа. Здесь ни один из тезисов действительности не соответствует и источниками не подтверждается.
А кому интересно происхождение слов -- посмотрите у Фасмера или Трубачёва в этимологических словарях, там всё подробно расписано.

Что же до заглавного вопроса темы, то псевдонаука в проповедях здорово облегчает дискуссию с проповедником, выставляя его невеждой.
Советую для католика и прочих?
Изучить:
(О сквернословии; Текст научной статьи по специальности «Языкознание и литературоведение»
Рогозина Е.К.)
Источник

3.png

Остальное по ссылке:
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вы подменяете заявленную тему. Сквернословие может быть как простительным, так и смертным грехом, но речь не об этом, а о мракобесии на "Спасе". Каким бы оно ни было грехом, это не оправдывает мракобесия.
PS. А и все-таки интересно, а приведите источник этих слов Иоанна Златоуста? Что-то крайне сомнительно, что он это говорил. Вот просто крайне. Потому что Иоанн Златоуст чушь не писал. В отличие от канала Спас и того ресурса, откуда Вы это принесли. А тут ему чушь приписана.
Про мракобесие надо у Вас спрашивать! Как и про пропаганду.
Ведь Вы сюда именно для этого и пожаловали: сеять кривотолки и очернять православие!
Если посмотреть ваши, католиков, каналы и передачи, - вот там бес на бесе и бесом погоняет.
А теперь друзья, присмотримся к заявленной теме, открытой неверующим человеком: о чем она?
Судя по "возмущению" автора там речь идет о "плохих" священниках, которые посмели бороться с матом. Может быть у господина Козлова и поддержавшего его католика Романа к мату более особое отношение?
Во всяком случае, у неверующего, и у католика совершенно нет понятия о "слове", которое произносит человек.
А ведь Словом ( Божьим) был сотворен весь мир. А вот слово же человека может спасти, а может и погубить человека.
Первое за что судиться человек - это слово!
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: (Мф.12:36)
Словом можно не только обидеть, но и убить человека.
Так что, ничего нет странного, что поганое и ругательное слово может погубить природу или, в приведенном случае, воду.
Вам дорогие гости, надо быть внимательным и не торопиться осуждать православных, хотя скорее всего это и является целью вашего сюда появления. Возможно, конечно.... А возможно это у вас от непонимания.
. И священники такие: "да-да, наука доказала".
А что вас так напрягает?
"Наука" доказывает и не такое. Хотя в данном случае правильный вывод. Только надо верно пересказывать: эксперимент подтвердил гипотезу.
Сквернословие может быть как простительным, так и смертным грехом, но речь не об этом, а о мракобесии на "Спасе". Каким бы оно ни было грехом, это не оправдывает мракобесия.
Я бы Роман, Вас лично предостерег от таких оценок!
Но раз начали, попрошу дать доказательство " мракобесия на канале"?
 
Последнее редактирование модератором:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Что наше дело, а что нет, определять будем мы сами, а не Вы, а по какому вопросу высказывать свое мнение - именно что без вас разберемся, Вы нас цензурировать не будете. И если Ваша цель сделать так, чтоб Ваши сообщения не достигли успеха - то, на будущее, надо обращаться к собеседнику ровно так, как Вы это и делаете. В описании целевой аудитории канала «Спас», не внутрицерковного, а общероссийского, и руководимого не православными богословами, а политпропагандистом Корчевниковым, само слово «православие» встречается лишь один раз и в контексте ««русская цивилизация», ключевой составляющей которой является православие», так что отношение к этому каналу у нас примерно равное.
Попрошу прекратить тут вашу клевету! Вы перешли на личность Корчевникова, причем как всегда у вас происходит, обильно поливая грязью!
Вы что же считаете, что здесь вам никто не ответит?
Кто Вы такой вообще?
Прыгаете из одной конфессии в другую и везде клевещите?
Вот как тут как раз в тему.
Слово, которое вы тут распространяете будет судить вас. Грязные намеки и клевета, как и мат не только природу отравляет на душу.
Насчет "вас", которые "будут определить" - вы ошиблись. Вы на православном форуме, так что придержите "ваших" при себе!
 
сомневающийся
Конечно, на счет мата экспериментальныз данных недостаточно, чтобы делать однозначный вывод. Но вот сходная проблема: отрицательное влияние рок-музыки на разыне живые существа, в том числе на растения отметили разные исследователи
Насчет рок музыки данных тоже недостаточно. Проблема этих экспериментов в том, что они невоспроизводимые. В сериале "Разрушители мифов" проверяли. У них классическая и тяжелая музыка одинаково "влияла", а в контрольной группе всходы были меньше.

Но вот некоторые данные эпигенетики, полученные в последние дестилетия:
А какое отношение имеет эпигенетика к теме? В фильме показан эксперимент Горяева, он сторонник теории волнового генома.

По вере вашей да будет вам.
Ни к селу, ни к городу.

Ленин мог высказывать желание быть похороненным рядом с матерью, которую он очень любил
Достоверных источников такого нет. Никакого завещания на этот счет он не оставлял.
Вся эта идея с мавзолеем изначально бесовская.
В каком смысле?
 
сомневающийся
тем более слушать проплаченную антицерковную пропаганду (типа атеисты случайно регулярно смотрят Спас, и проповеди о.А.Ткачева и оскорбляются))
Кто кому за что платил? Жидомасоны, англосаксы? Вот на тк Спас проплачивают и хорошо, это точно.
хорошими фильмами
Что характерно фильмы там 100% советские.
 
католик
Насчет "вас", которые "будут определить" - вы ошиблись. Вы на православном форуме, так что придержите "ваших" при себе!
А Вы лично тут причем? У форума есть модераторы, Вы таковым не являетесь, то, что Вы написали в описании - "православный" - это ровным счетом ни о чем не говорит, написать кто угодно чего может, у меня к примеру есть сомнения по поводу этой подписи, просто по духу. Я не писал ничего, чего не было бы хотя бы и в википедии, то, что Вам термин показался недостаточно лестным - это Ваши личные проблемы, я не обязывался нигде чтить Ваши чувства верующего в телевизор. А обязывался воздерживаться от оскорблений в общепринятом понимании, чего и держусь, это не означает, что я не буду называть пропагандиста пропагандистом только потому, что Вам это не нравится
 
Православный христианин
Посмотрел на православном канале Спас документальный фильм-расследование 2024 года. ️"Хула. Правда о русском мате". Помимо сомнительный исторических сведений, там приводят "эксперимент" с воздействием мата на воду. "Ученые" матерились на воду, потом ей поливали семена и делали из этого далекоидущие выводы. И священники такие: "да-да, наука доказала". В нулевые с телегонией носились, потом вроде признали, что это чушь собачья. Но в 2024 году, когда можно открыть интернет и прочитать про этих псевдоученых и их псевдооткрытия... Я просто поражаюсь. Там ещё много всего понапридумывали в этом фильме.
Смотрите православный ТК "Союз" - мне он больше нравится и странных фильмов я на нём не встречал.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А Вы лично тут причем? У форума есть модераторы, Вы таковым не являетесь, то, что Вы написали в описании - "православный" - это ровным счетом ни о чем не говорит, написать кто угодно чего может, у меня к примеру есть сомнения по поводу этой подписи, просто по духу. Я не писал ничего, чего не было бы хотя бы и в википедии, то, что Вам термин показался недостаточно лестным - это Ваши личные проблемы, я не обязывался нигде чтить Ваши чувства верующего в телевизор. А обязывался воздерживаться от оскорблений в общепринятом понимании, чего и держусь, это не означает, что я не буду называть пропагандиста пропагандистом только потому, что Вам это не нравится
Тоном ниже, "золотая рота"!
Вы уже много чего тут наговорили, переходя на личности, попридержите ваши домыслы при себе!
Я не намерен читать тут вашу ложь и клевету, ясно!
 
Православный христианин
Кто кому за что платил? Жидомасоны, англосаксы?
Те же, кто организует пропаганду лгбт, оранжевые революции и пр. Обычные люди обладающие деньгами и властью и конкурирующие за них (мне не интересна их национальность). СМИ включая имитацию общественного мнения это огромная власть, если вы не оплачиваете информацию, значит ее заказываю другие, это неизбежно и естественно. Такая же лживая убогая антицерковная пропаганда была в СССР.
Реальный атеист и любой взрослый человек не возбуждается из за неудачных аргументов против мата на каком то там Спасе, как будто заняться в жизни больше нечем.
 
Последнее редактирование:
сомневающийся
Те же, кто организует пропаганду лгбт, оранжевые революции и пр. Обычные люди обладающие деньгами и властью и конкурирующие за них (мне не интересна их национальность). СМИ включая имитацию общественного мнения это огромная власть, если вы не оплачиваете информацию, значит ее заказываю другие, это неизбежно и естественно. Такая же лживая убогая антицерковная пропаганда была в СССР.
Реальный атеист и любой взрослый человек не возбуждается из за неудачных аргументов против мата на каком то там Спасе, как будто заняться в жизни больше нечем.
Вы заявляете, что я занимаюсь подрывной работой против православия за деньги?
 
Православный христианин
Мне неинтересно, чем вы занимаетесь. Есть также обычные люди с комплексами, которые вместо того, чтобы решать личные проблемы проецируют свои обидки на все подряд. Есть люди с нарциссизмом, которые просто на автопилоте всех обесценивают. И общество в целом сейчас довольно нарциссично, это модно. Есть просто поклонники ЛГБТ-политиков и олигархов, что естественно, т.к. их ОПГ сейчас самая богатая (т.к. остальные разобщены, и увлечены внутренним скубежом).
 
Православный христианин
Посмотрел на православном канале Спас документальный фильм-расследование 2024 года. ️"Хула. Правда о русском мате". Помимо сомнительный исторических сведений, там приводят "эксперимент" с воздействием мата на воду. "Ученые" матерились на воду, потом ей поливали семена и делали из этого далекоидущие выводы. И священники такие: "да-да, наука доказала". В нулевые с телегонией носились, потом вроде признали, что это чушь собачья. Но в 2024 году, когда можно открыть интернет и прочитать про этих псевдоученых и их псевдооткрытия... Я просто поражаюсь. Там ещё много всего понапридумывали в этом фильме.
Здравствуйте!
Может быть мой ответ будет не популярен, но ссылаться или нет в проповеди на псевдонаучные аргументы зависит от аудитории. Допустим мне человек заслуживающий доверия рассказывал о архимандрите который на амвоне мат использовал и это не встречало у паствы возражений.

Тем не менее сегодня это уже будет исключение из правил потому что большинство людей могут проверить что говорит проповедник и как это было с прот. Головиным (ныне Владимиром Валентиновичем) найдут не только догматические заблуждения, но и литургические, и по части нравственного богословия. А это повлияет на массу прихода, а значит и на доходы, что не выгодно настоятелю, пусть даже с ним и молоком расплачиваются.
 
Советую для католика и прочих?
Изучить:
(О сквернословии; Текст научной статьи по специальности «Языкознание и литературоведение»
Рогозина Е.К.)
Статья студентки филиала университета туризма и сервиса в какой-то мурзилке, причём без ссылок на источники и исследования? Это несерьёзно.
 
сомневающийся
Православный христианин
Насчет рок музыки данных тоже недостаточно. Проблема этих экспериментов в том, что они невоспроизводимые. В сериале "Разрушители мифов" проверяли. У них классическая и тяжелая музыка одинаково "влияла", а в контрольной группе всходы были меньше.


А какое отношение имеет эпигенетика к теме? В фильме показан эксперимент Горяева, он сторонник теории волнового генома.


Ни к селу, ни к городу.


Достоверных источников такого нет. Никакого завещания на этот счет он не оставлял.

В каком смысле?
Я согласен - по всем трем темам - мату, рок-музыке и телегонии данных недостаточно. Здесь мы можем говорить лишь о вероятностях этой реальности - как в квантовой механике. На счет мата вероятность правдивости наименьшая. Но музыка и телегония по крайней мере заслуживают, чтобы обратить на это внимание. По крайне мере рок-музыка на животных оказывала отрицательной влияние - об этом писалось в источниках, заслуживающих доверие.
К примеру, двое ученых из Принстонского университета провели исследования воздействия рок-музыки на мышей и сделали вывод, что у них теряется способность к обучению, появляются различные отклонения в поведении и физиологическом состоянии. Шкурка этих мышей потускнела. Некоторые особи стали чрезвычайно агрессивными вплоть до каннибализма. Другие наоборот – сонными и невнимательными. У мышей в контрольной группе, «озвученных» классической музыкой, таких отклонений не было. При этом важно отметить то, что интенсивность классической и рок-музыки была одинаковой, то есть «опыты проводились с целью выяснения реакции мышей на ритм, а не на шум. (...) Во время заключительной проверки, ученые выяснили, что нервные окончания в мозгу мышей, находившихся в камере с рок-музыкой, сильно изношены, неестественно удлинены и расщеплены, что было видно и без микроскопа».

Опарин А.А. Развенчанные боги. – Харьков. «Факт». 2002, с 155. Результаты этих опытов описаны в New Jersey Academy of Science, 32:2 (Fall 1987, p. 81).

 
Православный христианин
Статья студентки филиала университета туризма и сервиса в какой-то мурзилке, причём без ссылок на источники и исследования? Это несерьёзно.
Вы мил человек не смотрите на лица, а изучайте как и сказано источники.
“...Вот что говорит святой Иоанн Златоуст о худом матерном слове:
«Не подобает, братие, православным христианам матерно ругатися во брани, понеже суть: Мати Божия Пресвятая Дева Мария роди Господа Бога Спаса нашего Иисуса Христа, Сына Божия, юже познахом госпожу, заступницу и молебницу нашу всякому человеку в скорбях покровительницу и спасение душам нашим.
Вторая мати всем человекам, от нея же родихомся и познахом свет сей, и от сосец ее воздоихомся Мати же человека роди, труды и болезни понесе, всякую нечистоту и скверну прияла: обвив, воспита нас, и одея.
Третья мати наша земля: от нее же первый человек Адам от Бога сотворен; и от нее кормимся, пищу и одежду приемлем, в нюже паки возвратимся во фоб вселясь.
Аще который человек, в который день избранится матерно, в тот день у того человека уста аки бы кровию запекаются, аки бы горят пеною и паром скверным, и яко смрад исходит из уст его, и тому человеку в тот день не подобает в церковь Божию внити, ни Евангелия целовати, икон, креста и причастия давати. Того человека неудержанного проклятого слова Ангел-хранитель плачется, а диавол радуется.
Сего ради братия молю вас: не бранитеся матерно, удерживайте язык свой, своим бо самовольством от Бога удалихомся злаго ради и неподобного слова; за скудость ума вашего в матерное слово вводите человека. Писано бо есть во св. Евангелии; имате дати ответ Богу в день судный.
Аще кто матерными словами ругается, тогда у Престола Господня Мати Божия данный ей молитвенный покров от человека того отнимает и отступает. И который человек матерно избранится, проклятию подпадает в тот день, понеже матерь свою поминает и ругает. С тем человеком не подобает ясти, аще не отстанет онаго матерного (ругательного) слова. И за то Бог попущает беды, напасти и многие болезни!»…”.
Подробнее:
+++
Русали о Иванове дни и в навечерии Рождества Христова и крещения сходятся мужи и жены и девицы на нощное плещевание, и на безчинный говор, и на бесовские песни, и на плясание, и на скакание, и на богомерзкие дела. И бывает отроком осквернение и девам растление. И егда мимо нощъ ходит, тогда отходят к реце с великим кричанием, аки бесни, и умываются водою. И егда начнут заутреню звонити, тогда отходят в домы своя и падают, аки мертвии, от великого клопотания. И о том ответ. По царской заповеди всем святителем коемуждо во своем пределе по всем градом и по селом разослати к попом свои грамоты с поучением и с великим запрещением, чтобы однолично о Иване дни и в навечерии Рождества Христова и крещении Христова мужи и жены и девицы на нощное плещевание и на безчинный говор и на бесовские песни и на плясание и на скакание и на многая богомерзкая дела не сходились, и таковых бы древних бесований еллинских не творили и в конец престали, занеже святыми отцы те все еллинские прелести по священным правилом отречены Быша, и православным хрестьяном не подобает таковая творити. Но божественныя праздники и святых почитати и праздновати в славу божию...».
(Стоглавый Собор; О три десяти и дву царских вопросех и соборные ответы по главам. На том же соборе царевы вопросы три десять и два. Глава 41).
Вопрос 24
 
Сверху