Иисусова молитва. Практика и опыт.

Православный христианин
Православный христианин
i
i

i
i
 
Православный христианин
Паламизм

Не помню уже у кого (Шервуда, Бальтазара, Рене Рока, Мейендорфа, Ларше?), читал такое определение сути паламизма (если говорить просто и не строго).

У прп. Максима есть диада понятий: разделение-различие. Так вот, в Боге нет разделения, но есть различия. Разделения нет в силу Его простоты, различия есть между сущностью Бога и Его энергиями. Ни простота Божия не отменяет различий в Боге. Ни различия в Боге не отменяют Его простоты.

Может, кто вспомнит? Какое определение Вы бы дали сути паламизма?
 
Православный христианин
Какое определение Вы бы дали сути паламизма?

Для того, что бы дать это определение, нужно вообще знать о его существовании. Я вот, как и большинство наверно, впервые это понятие слышу. Если коротко из того, что прочитал, как я понял, то:

Паламизм - учение о том, что мир пронизан божественной энергией (благодатью), которая открывается человеку через молитву, пост, таинства церкви и др. духовные практики с целью достижения теозиса, т.е. обожения, соединения с Богом по благодати.

i

Сразу на ум приходят слова Св. Серафима саровского "О цели христианской жизни":

"Стяжайте благодать Духа Святого и всеми другими Христа ради добродетелями, торгуйте ими духовно, торгуйте теми из них, которые вам больший прибыток дают. Собирайте капитал благодатных избытков благодати Божией, кладите их в ломбард вечный Божий из процентов невещественных, и не по четыре или по шести на сто, но по сто на один рубль духовный, но даже еще того в бесчисленное число раз больше. Примерно: дает вам более благодати Божией молитва и бдение, бдите и молитесь; много дает Духа Божиего пост, поститесь; более дает милостыня, милостыню творите, и таким образом о всякой добродетели, делаемой Христа ради рассуждайте."
______________________________________
"Исторически западное христианство имело тенденцию отвергать паламизм, особенно различие между сущностью и энергиями, иногда характеризуя его как еретическое введение неприемлемого разделения в Троице. Кроме того, практики, используемые более поздними исихастами для достижения теозиса, были охарактеризованы западными христианами как "магия".Совсем недавно некоторые римско–католические мыслители положительно отнеслись к учению Паламы, включая различие сущности и энергий, утверждая, что оно не представляет непреодолимого богословского разделения между Римским католицизмом и восточным православием"
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Паламизм - учение о том, что мир пронизан божественной энергией (благодатью)
Это, конечно, учение правильное, но по-моему, это учение о вездеприсутствии Божием.
Паламизм -- это все-таки учение о том, как многое может быть единым, не теряя своей множественности и оставаясь при этом простым. Энергия и энергии здесь то же самое, только одно высказывается относительно единого Бога, а другие -- относительно множественности творения.
Этой антиномичности не понимают на Западе со времен Фомы Аквинского, включая энергии в сущность и тем самым делая ее познаваемой и делимой. Причем обвиняют при этом в делимости византийцев.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
+++Архимандрит Киприан (Керн) Антропология св. Григория Паламы (1950) М.: 1996 г.

Спасибо. Книга о. Киприана (Керна) все-таки уже сильно устарела. Устарела уже и книга, что пришла ей "на замену", Мейендорфа "Жизнь и учение Григория Паламы", кажется, так называется. Но лет 20 тому назад была еще актуальна. Возможно, что из нее я и взял то самое определение, спасибо за подсказку.
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Если видишь свободное действие Божие в себе, значит стоишь в Истине, значит вера твоя правая. Если же Благодать умаляется, но грубых грехов не делал, значит поклоняешься Богу неправильно, либо догматически, либо отсутствием любви и дел ради Христа.
......................Благодать Божия сама, обучительно, отступает по следующим причинам: чтобы раздражить ревность, которая иной раз ослабляется от длительности пребывания в покое, чтоб повнимательнее осмотрелся человек и отстранил сочувствия и занятия, которые не прямо принадлежат к богоугодной жизни и не в Боге конец свой имеют; чтобы восстановить в большей силе сознание и чувство, что все доброе, бывающее в нас, есть плод благодати Божией; чтоб на будущее время больше ценили Божии даяния, ревностнее заботились о хранении их и глубже смиренствовали; чтоб искреннее предавали себя в руки промышления Божия, с совершеннейшим самоотвержением и самоуничижением; чтоб не прилеплялись к самым духовным утешениям и не разделяли таким образом сердца своего надвое, когда Бог хочет, чтоб оно все Ему единому принадлежало; чтоб и при действии благодати Божией не опускали рук, но неусыпно работали на пути Божием, напрягая все силы свои, данные нам Богом именно для этого........................

Часть2, Глава 7. О сердечной теплоте и об охлаждении и сухости сердца​

преподобный Никодим Святогорец (Калливурцис)
Невидимая брань

​

 
Православный христианин
ПРЕПОДОБНОГО ИСИХИЯ, ПРЕСВИТЕРА ИЕРУСАЛИМСКОГО, К ФЕОДУЛУ ДУШЕПОЛЕЗНОЕ И СПАСИТЕЛЬНОЕ СЛОВО О ТРЕЗВЕНИИ И МОЛИТВЕ:

Краткое сведение о Преподобном Исихии Иерусалимском:

"День памяти: 28 марта (10 апреля) (по Месяцеслову имп. Василия II)

Уроженец Иерусалима, в юности он был учеником святителя Григория Богослова. После кончины своего наставника он подвизался в одной из Палестинских пустынь. В 412 году святой Исихий был посвящен Иерусалимским архиепископом во пресвитера. В священническом сане он стал известен своими вдохновенными проповедями, сделался одним из знаменитых учителей Церкви.
Преподобный Исихий по своим знаниям был достойным учеником Григория Богослова. Он известен своими толкованиями на Священное Писание, псалмами, а также беседами на события из земной жизни Спасителя, Божией Матери и некоторых палестинских святых. Скончался святой Исихий вероятно между 432 и 434 годами"
.

 
Православный христианин
Недавно было установлено, что "Слово к Феодулу" написал
-----------------------
ИСИХИЙ СИНАИТ (https://www.pravenc.ru/text/674960.html)

[Синайский] (VII-IX вв. или 2-я пол. XII в.), прп., игум. мон-ря в честь иконы Божией Матери «Неопалимая Купина». Упоминается также как Исихий пресвитер (ошибочно - пресвитер иерусалимский, из-за смешения с Исихием Иерусалимским в рукописях и в изданиях сочинений И. С.: PG. 93. Col. 1480; Θιλοκαλία. 1957. Τ. 1. Σ. 140). Известен как автор «Слова душеполезного спасительного о трезвении и добродетели в главах», классического исихастского сочинения, антологии учения о трезвении (νῆψις) и молитве Иисусовой. Отдельная память празднования отсутствует из-за смешения с Исихием Иерусалимским.
----------------------

Но это ничего, конечно, не меняет в оценке этого "классического исихастского сочинения". Можно разбирать его на главки и получать от этого большую пользу. В нем даются конкретные советы, необходимые каждому молитвеннику. Примером является (заочный) спор между отцами, надо ли противоречить помыслу или сразу отражать его молитвой.
----------------------
"20. Тому, кто подвизается внутри, в каждое мгновение надобно иметь следующие четыре (делания): смирение, крайнее внимание, противоречие (помыслам) и молитву. Смирение, – чтобы, как брань у него идет с соперниками – гордыми демонами, всегда иметь в руке сердца помощь Христову: ибо Господь ненавидит гордых. Внимание, – чтобы всегда держать сердце свое не имеющим никакого помысла, хотя бы он казался добрым. Противоречие, – дабы, как только уразумеет, кто пришел, тотчас с гневом воспротиворечить лукавому, как говорится: и «отвещаю поношающим ми слово» (Пс. 118, 42), – «не Богу ли повинется душа моя» (Пс. 61, 2)? Молитву, – дабы после противоречия, тотчас из глубин сердца возопить ко Христу с воздыханием неизглаголанным. И тогда сам подвизающийся увидит, как враг его поклоняемым именем Иисуса, как прах ветром развевается и гонится прочь, или как дым исчезает с своим мечтанием".
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Старший преподаватель кафедры богословия МДА Елиманов В. Е.
Обзор и оценка исследовательских подходов к реконструкции учения свт. Григория Паламы о видении нетварного света: парадигма тварного боговидения. Часть 1 // Библия и христианская древность. 2023.
-------------------------
"...Однако даже при беглом и поверхностном прочтении трудов свт. Гри-
гория в его учении о боговидении обнаруживается явное противоречие.
С одной стороны, свт. Григорий настаивает на том, что тварное
в принципе (то есть ни при каких условиях) не может познать/увидеть
нетварное: Божественный свет нельзя ни увидеть тварными очами1 ,
ни воспринять какими-либо чувствами, ни познать умом или мышле-
нием2. Основания такого подхода лежат в гносеологическом принципе
«подобное познаётся подобным»3. Следовательно, ничто тварное (име-
ющее умную или чувственную природу), как неподобное нетварному,
неспособно познать/увидеть нетварное4 .

С другой стороны, свт. Григорий утверждает, что тварное способ-
но познать/увидеть нетварное: Божественный свет видим телесными
глазами5 , ощущаем телесными чувствами6 , созерцаем глазами души..."
-------------------------
А по-моему, во взглядах Паламы нет никакого противоречия. Одно нетварное человек видит глазами души, А другое глазами души не видит. Нетварное, при том что просто, бывает разное. Младший паламит прп. Каллист Ангеликуд:

"...умопостигаемый мир видится гармонично и через крайности связанным и согласным с самим собою. Ибо в нем созерцаются сперва чувственные тварные вещи, а потом мысленные тварные вещи, причем чувственные противопоставляются мысленным и находятся на противоположном конце [от мысленных], однако же объединяются [с ними] по признаку тварности. После этого, как бы на следующем уровне, видятся мысленные нетварные, каковые по [своей] нетварности способом бытия противопоставляются тварным, но объединяются по признаку умопостигаемости. После же этого и нетварное Единое паче ума созерцается единовидно, и соединяется в отношении нетварности с предыдущей ступенью, а в отношении единства превыше ума – противопоставляется" (Слово 8).

Есть нетварное умопостигаемое, а есть непостижимое. Не удивительно, что Палама одно нетварное считает постигаемым, а другое не постижимым.
 
Православный христианин
Есть нетварное умопостигаемое, а есть непостижимое. Не удивительно, что Палама одно нетварное считает постигаемым, а другое не постижимым.
И Ветхий Завет и предание отцов однозначно указывает на предел познания человеком Сущего. Есть границы, за которые даже ум обоженный не допускается, иначе он просто уничтожится. При том, что всё тварное такой человек видит как бы глазами Бога, а значит словесные существа, людей и ангельские природы, например, он видит духовным зрением лучше, чем видел бы их глазами, поскольку зрит их что называется насквозь.
 
Православный христианин
Но это ничего, конечно, не меняет в оценке этого "классического исихастского сочинения". Можно разбирать его на главки и получать от этого большую пользу. В нем даются конкретные советы, необходимые каждому молитвеннику. Примером является (заочный) спор между отцами, надо ли противоречить помыслу или сразу отражать его молитвой.
Святые отцы могли иногда и вступить в собеседование с помыслом, и победить его не только молитвой, но и словами из Писания и некой логикой духовных рассуждений. Это уже высокая мера совершенства людей освящённых и весьма искусных в духовной жизни. Для всех же остальных годится молитвенный путь.

Вот что писал преподобный Нил Сорский:
"Посему безопаснее для нас то, чтобы отревать первоначальные мысли (прилоги). Вступать же с ними в брань свойственно сильным, кои в состоянии различать благоугодно и распределять помыслы сии.
.....
Ежели потребно будет и нам, немощным, когда-либо стать противу стужающих нам лукавых помыслов, запрещая и противуотвещевая им, и прогоняя их: то сие совершаем не просто, как то прилучится, но также именем Божиим и глаголами божественных Писаний, вещая по примеру святых Отец каждому помыслу так: Господь да запретит тебе (Иуд. 1, 9). И так: отступите от мене eси делающий беззаконие, и уклонитесь от мене eси лукавнующии (Пс. 6, 9), да поучуся в заповедях Бога моего."
 
Православный христианин
Есть границы, за которые даже ум обоженный не допускается
Это вопрос дискутируемый. У сирийцев был даже собор, который осудил (Хаззайю) за противоположную точку зрения (но сирийцы нам не указ). Логика ее в том, что Бог видит Сам Себя, а обоженый обоживается во всей полноте и значит должен в полноте видеть Бога. Но все же точка зрения непознаваемости преобладает. Есть средняя точка эрения: не может... но все же каким-то непостижимым образом видит.
 
Православный христианин
Это вопрос дискутируемый. У сирийцев был даже собор, который осудил (Хаззайю) за противоположную точку зрения (но сирийцы нам не указ). Логика ее в том, что Бог видит Сам Себя, а обоженый обоживается во всей полноте и значит должен в полноте видеть Бога. Но все же точка зрения непознаваемости преобладает. Есть средняя точка эрения: не может... но все же каким-то непостижимым образом видит.
Не вижу, что тут можно было бы обсуждать, если такого опыта нет у отцов.
 
Прочее
Есть средняя точка эрения: не может... но все же каким-то непостижимым образом видит.
Можно так предположить: видит, когда видящий (от человеческого) исчезает без остатка (предельно стесненный ум), таким образом это уже не *видение* в привычном смысле (каким бы обоженным ни был ум), а *бытийность* Им. Тогда даже логически нельзя нельзя указать что этот опыт кому-то принадлежит.
 
Православный христианин
Прп. Каллист описывает свой опыт далее (см. цит. выше) в других местах. После достижения границы Единого и начала обожения ум действием Духа проходит область непознаваемого-непостижимого и (описываю кратко и приближенно, по памяти) вступает в божественный мрак... Затем следует видение Славы Божией... Затем видение Троицы Единицы, видение Ипостасей, видение "милости явленной нам в Воплощении Иисуса" и еще что-то, что я уже не помню и с трудом понимаю.
И все это после непостижимого...
У отцов описано много опыта, мало переведено и осмыслено.
Надо все это изучать, но мешает точка зрения ложно понятой простоты, мол, это слишком высоко, зачем все это нужно. Прп. Каллист написал по этому поводу немало резких слов. Видимо об этой проблеме он знал не понаслышке:)
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Надо все это изучать, но мешает точка зрения ложно понятой простоты, мол, это слишком высоко, зачем все это нужно. Прп. Каллист написал по этому поводу немало резких слов. Видимо об этой проблеме он знал не понаслышке:)
По вашему мнению, зачем нужно это изучать в таком схематичном виде? Отцы это изучали опытно, потом описывали для таких же монахов-безмолвников. А праздному читателю эти знания действительно примерно как высшая математика для тех, кто не знает элементарной алгебры.
 
Православный христианин
После достижения границы Единого и начала обожения ум действием Духа проходит область непознаваемого-непостижимого и вступает в божественный мрак...
А границу Единого (Бога, не путать с Единым неоплатоников) достигает, да, через простой умопостигаемый образ.
 
Православный христианин
Мое мнение, кто может писать о Боге просто, пусть пишет просто. Кто не может просто, пусть пишет сложно. Кто не может сложно, пусть пишет как может. И никто за это друг друга да не осуждает.
 
Сверху