Кто свободнее: атеист или верующий?

Тема в разделе "О смысле жизни", создана пользователем Дарья Стрельцова, 26 ноя 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. И он был категорически не прав!
    "Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным" (Р. Докинз). "Жить как атеист - это большая ответственность. Вы творите добро не ради награды в ином мире, а потому, что ощущаете беспокойство за этот мир" (С. Эдамаруку).
     
    Дарья Стрельцова нравится это.
  2. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Верующие творят добро не за награду на том свете, это очень примитивное понятие, какое-то лицемерие.
     
    Антон Пакшин нравится это.
  3. Дионисий..

    Дионисий..

    Россия, Сибирь
    Крещён в Православии
    Если не ошибаюсь, то автор недавно приводил фотку с надписями на мове. Так, что скорее униаты или раскольники, чем православные.
    Насчёт же "совка" я уже пригласил обсудить в моей новой теме в этом же разделе форума общественную свободу, но прошу без грубостей типа "совки", "либерасты" и тому подобного.
    Зачем быть глубоко интеллигентным и высокоморальным, если нет награды в Раю?
    Человек умер и его больше нет навсегда, с атеистической точки зрения.
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  4. Анатолий Митрофанов

    Анатолий Митрофанов

    Православный христианин
    Докинз не прав.
    Мешает то, о чем пишет апостол Павел:
    "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
    Если же делаю то́, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" (Рим.7: 19-24)
    Человеку, который при жизни был восхищен до третьего Неба и воскрешал мертвых, мешало, а Докинзу ничего не мешает :)
     
  5. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Интересно, мне до сих пор непонятно. Меня два раза хотели убить. Один раз я, сбежав от этого человека, год испытывала месть - хотела его найти и искалечить его. Через год это прошло. Другой раз я в почти такой же ситуации (но более тяжёлой и сбежать не могла) уже почти прощалась с жизнью, когда вдруг поняла, что этот человек в тысячу раз несчастнее меня, в его душе - уже ад (он говорил ужасные вещи) и захотела, если удастся спастись, поставить за него свечку (это был мой минимум знаний на ту пору), посмотрела на него, спросила его имя. Вдруг через пару минут он меня отпустил. (Как мне недавно сказали - Бог и намерение целует, т.е. моё сочувствие ему и желание за него хоть немного помолиться - как бы и были уже молитвой. И поэтому он меня отпустил. Не знаю, всё возможно). И вот тут я мести совершенно не испытывала - но психотравма прошла только через 14 лет.
    В школе надо мной тоже издевалась одна девочка все 5 лет, которые я там провела, из-за того, что я не подчинялась её требованиям, а она была лидером, - и я на неё не злилась, мне было её жалко, потому что краем уха слышала про её ужасную семейную ситуацию. Абсолютно не ставлю это себе в заслугу, но должна сказать, что такое отношение (допустим, к однокласснице) помогает вообще не особенно обращать внимание на действия такого человека по отношению к себе. А вот в ситуации с тем человеком - не знаю, почему после мести стресс прошёл, а после сочувствия - длился столько лет. Впрочем, может это связано с тем, что вторая ситуация была намного тяжелее
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  6. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Даша, в принципе, по поводу, наверное, всех Ваших вопросов, - если б Вы жили в Питере, то я б Вас очень даже хотела пригласить поработать волонтёром год с детьми и взрослыми со множественными нарушениями развития (физ. и ментальными) - это совершенно невероятный опыт и очень меняются понимания о жизни. И компания там хорошая (у нас в орг.) - и атеисты, и верующие, но приоритеты для всех одинаковые и совершенно другие. И про чайлдфри, и про эвтаназию, и про свободу, и про ответственность, и про то, виноват ли Бог или люди. Про всё как-то приходят ответы. Я жалею только об одном - что начала там работать только когда мне было уже лет 35, а лучше бы этот опыт у меня был с юности. И можно от этой организации поехать поработать с такими же больными детьми и взрослыми в Германии - "добровольный социальный год" - при условии, конечно, разговорного английского.
     
    Дарья Стрельцова нравится это.
  7. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    В данном случае безразлично - если школа не религиозная, то обязательных для всех молебнов быть не может. Это же не пионерия (от которой, впрочем, тоже можно было отказаться).
    Я бы это посчитала опасным вмешательством в формирование детского отношения к вере.
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  8. Дионисий..

    Дионисий..

    Россия, Сибирь
    Крещён в Православии
    Зачем?
    Разве у нас мало нуждающихся, причём менее обеспеченных, чем в Германии?
    Ответил в той теме.
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  9. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Дело не в деньгах, а в опыте. Это русско-немецкая организация, созданная немкой, и соответственно, у волонтёров младше 25 лет есть возможность выбрать - в нашем ПНИ работать или в немецком. У немецких (и из других стран) юношей и девушек. которые находят эту организацию через интернет, такой же выбор - поработать в Германии или в Петербурге. Инвалидности везде одинаковые - очень тяжёлые. Милость - так же одинакова. Если б мне было меньше 25, я б однозначно поехала в Германию (у нас всегда можно поработать) - и плюс к новым знакомствам и новому опыту выучить разговорный немецкий.
    Организация занимается не нуждающимися в деньгах или лекарствах, а заботой о тяжелобольных людях. Кстати про мнимую "разницу" между нашими и не-нашими инвалидами и не-инвалидами тоже быстро розовые очки снимаются. Видишь, что приоритет - вообще в другом. Я ж говорю - бесценный опыт и ответы на разные вопросы.
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  10. Юрий19710203

    Юрий19710203

    агностик
    Немного не так. Было сомнение, не запрещаю ли я запрещаю сыну ходить на молебны. Я его развеял :)
    Пока Украина менее светское государство, чем Россия.

    Для собственной радости. Так веселее и интересней жить.
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
  11. Жанна2525

    Жанна2525

    ХМАО-Югра
    Православный христианин
    — Но как не осудить, когда сталкиваешься с низостью, подлостью, хамством, изуверской жестокостью?.. В таких случаях осуждение — это естественная самозащита человеческого существа.

    — Вот именно — е с т е с т в е н н а я. А чтобы быть христианином, нужно свое естество превозмочь. И жить неким с в е р х ъ е с т е с т в е н н ы м образом. У нас самих это не получится, но с Божией помощью все возможно
    .

    Из беседы с игуменом Нектарием (Морозовым).

    Мне эта мысль многое, очень многое объяснила.
     
  12. Юрий19710203

    Юрий19710203

    агностик
    Греко-католические
     
    Дионисий.. нравится это.
  13. Дионисий..

    Дионисий..

    Россия, Сибирь
    Крещён в Православии
    В многих знания много печали, проще говоря, дураки счастливее, напились водки и смеются довольные. Так зачем воздерживаться от подобного, если Бога нет?
     
  14. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Воздерживаться от добра точно не надо, потому что от этого, как и написал Юрий (а не я)) - веселей и радостей жить )

    Любите ближнего... радуйтесь и веселитесь.
     
  15. Дионисий..

    Дионисий..

    Россия, Сибирь
    Крещён в Православии
    Хорошо, что честно признали.
     
  16. "вредит себе в первую очередь. И вреда по итогу получает больше, чем тот кому он мстил"

    Я же говорю - вы только и делаете что выгоды подсчитываете: "велика награда на небесах", "вечная жизнь" за праведность и веру без сомнений и всё такое. На самом деле ничего подобного. Кайф я получаю когда мщу.

    Но вот что главное и страшное вы несёте в мир (спасибо что помогли осознать!). Убираем из жизни месть, зависть, гордость, тщеславие, властолюбие, ревность etc., etc. - всё что есть интересного и ценного в человеческой культуре: драма, конфликт, трагедия, комедия, сатира в искусстве, кино, литературе - исчезает, история же человечества - такая драматичная, захватывающая, поражающая, восхищающая, возмущающая, страшная, великая - превращается в непрерывное сладенько-благостенькое ангельское пение. Спасибо и низкий поклон в таком случае Адаму и Еве за Грехопадение!
     
  17. Мария свет Владимировна

    Мария свет Владимировна

    Санкт-Петербург
    Православный христианин
    Это очень примитивный подход, к сожалению. Человека, который вообще не в теме...
     
    Наташа07 и Мария нравится это.
  18. А если человек хочет выполнять только то, что не противоречит его религиозным взглядам, и не хочет - противоречащее им, он - свободен?
     
  19. Дионисий..

    Дионисий..

    Россия, Сибирь
    Крещён в Православии
    Графа Льва Толстого, проповедовавшего непротивление злу насилием, Русская Православная Церковь анафематствовала за ересь. Для сравнения святых воителей у нас множество, к примеру святой Гергией Победоносец змея не увещевал, а копьём протыкал!
     
  20. Антон Пакшин

    Антон Пакшин

    Православный христианин
    Интеллигентным - да, ради неких преференций в обществе. Это попросту говоря выгодно.
    А вот с "высокоморальным" сложнее. Если подразумевается законопослушным - безусловно. Ну так и многие дом. животные таковы. А если касаться вопросов морали - то на чем она базируется? Что есть основа т.н "светской морали"? Чисто внешняя порядочность? Но это опять же ради неких преференций в обществе. Но без внутреннего содержания это просто форма. Что мешает завидовать, жаждать славы, гордиться, презирать, ненавидеть? Ничего. Нет никаких критериев для "почему нельзя". И человек превращается в сатану, просто законопослушного. Он не ворует и не убивает. Но внутри демоны.
    Плохо кончится,родной. (Кин-дза-дза)
    Сергей, вот вам и живой пример мышления атеиста. Интеллигентного и "высокоморального". Все страсти, которые под УК не попадают - это его культурные ценности.
    Заметьте, ни одного положительного аспекта даже не перечислено.
     
    Дионисий.. нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей