Молиться к родным и близким можно

[Петр Хромов]

уже твёрдо сказать - "молиться можно" или наоборот, ещё нельзя?

Ответ простой и неприятный: молитесь ЗА них, а им НЕ молитесь. Господь укажет, у кого из них можно помощи в своей молитве к Богу просить.

 

[_Ириней_]

Ответ простой и неприятный: молитесь ЗА них

С чего вдруг, кто именно Вам сообщил, что они в моих молитвах нуждаются? Вот я в их молитвах нуждаюсь точно, точнее не бывает, а им вошедшим в посмертии Христом и у Христа пребывающим мои молитвы зачем, что конкретно мне надо для них намолить у Христа?

 

[Игорь Кзнц.]

С чего вдруг, кто именно Вам сообщил, что они в моих молитвах нуждаются? Вот я в их молитвах нуждаюсь точно, точнее не бывает, а им вошедшим в посмертии Христом и у Христа пребывающим мои молитвы зачем, что конкретно мне надо для них намолить у Христа?

А вот православные христиане молятся за своих усопших сродников:

Молитвы за всякого усопшего христианина - Молитвослов

Молитвы об усопшем до и после 40 дней.

azbyka.ru

Ектения - православная энциклопедия «Азбука веры»

(от греч. ἐκτενὴς (ἱκεσία) (протяженное, сугубое (моление)) – название особой формы совместного моления на церковных богослужениях, когда диакон (или священник, если нет диакона) возглашает определенные молитвенные прошения, а хор, на каждое прошение, отвечает (поёт) «Господи, помилуй» или...

azbyka.ru

 

[_Ириней_]

А вот православные христиане молятся за своих усопших сродников:

Бог им в помощь.
А почему они молятся за своих усопших сродников, сродники хулили Духа Святого, гнали Христа и Церковь Его?

 

[Петр Хромов]

им вошедшим в посмертии Христом и у Христа пребывающим

Это всё же изрядное допущение. Если говорить об априорных установках, то исходят православные из противоположного...

 

[_Ириней_]

Это всё же изрядное допущение. Если говорить об априорных установках, то исходят православные из противоположного...

На конкретику ответьте.
Кто именно Вам сообщил, что мои ближние, жившие в вере и почившие в вере, и в мире с Церковью имеют нужду в моих молитвах за них? Что именно я должен вымолить для них у Бога?

 

[Евгений Панин]

С чего вдруг, кто именно Вам сообщил, что они в моих молитвах нуждаются?

А вам кто сообщил что вы можете им молиться?Сами додумались или прочитали где?

 

[_Ириней_]

А вам кто сообщил что вы можете им молиться?Сами додумались или прочитали где?

Сообщаю Вам, что тему надо начинать изучать с первой страницы, а не с десятой, тогда и вопросов без смысла не будет.

 

[Евгений Панин]

Сообщаю Вам, что тему надо начинать изучать с первой страницы, а не с десятой, тогда и вопросов без смысла не будет.

Спаси вас Господи!

 

[Дмитрий Осиянный]

Бог им в помощь.
А почему они молятся за своих усопших сродников, сродники хулили Духа Святого, гнали Христа и Церковь Его?

Вы снова путаете. Святая Церковь как раз не молится о гонителях Церкви и богоборцах, о тех, кто умер в сознательном противлении Богу.

На конкретику ответьте.
Кто именно Вам сообщил, что мои ближние, жившие в вере и почившие в вере, и в мире с Церковью имеют нужду в моих молитвах за них? Что именно я должен вымолить для них у Бога?

Кто уверил вас, что сродники ваши непременно пребывают в блаженстве общения со Христом и не нуждаются в молитвах живых и конкретно в ваших молитвах? Вы знаете, в каком духовном состоянии каждый из них отошёл и где обретаются их души? А точно ли не роптали они в последний момент, точно ли умерли в молитве и не отпав от Бога, точно ли не сокрыли ничего на Исповеди и действительно оплакали в сокрушении сердца все свои тяжкие грехи до единого, искренне осуждая себя перед Богом?

Ведь даже епископы и священники не все спасаются, так откуда ваша уверенность, что души ваших сродников не в бедственном положении обретаются, что они не скованы в приадовых теснинах и не алчут помощи, лишённые всякой надежды? Может они нуждаются и страждут, в бесконечном ожидании, как тот богач из притчи, чтобы вы им подали перстом сострадания каплю благодатных вод Милости Божией, помолившись о них Богу... И вряд ли дождутся, если вместо сострадания и доброго духовного попечения об их состоянии вы будете требовать у них предстательства о себе. Какая же нелепость...

Только если Сам Бог свидетельствует, что человек блеском подвига и сиянием добродетели снискал у Него великую благодать и не нуждается в молитвенной помощи от живых, но обрёл дерзновение перед Богом — тогда мы можем просить предстательства такой святой души перед Богом о нас! О всех остальных мы молимся, прося Бога Всеблагого подать им сугубую милость, даровав свободу и славу Царства Божия и духовное попечение для возрастания в Боге, подобно тому, как Господь подавал им Свою всецелую помощь, пока они ещё ходили ногами по земле.

 

[_Ириней_]

Вы снова путаете. Святая Церковь как раз не молится о гонителях Церкви и богоборцах, о тех, кто умер в сознательном противлении Богу.

А о ком молится Церковь, неужели о верных, живших в вере и почивших в вере, вошедших в посмертие вне своих грехов, согласно обетования Христова?
Не умрёте во грехах ваших.
Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелии от Иоанна (Ин. 8:21, Ин. 8:24).

Можете объяснить, зачем Церкви молиться о безгрешных, чьи грехи взяты на Себя Жертвой Христа и Им же очищенные и освященные от грехов души православных введены в Церковь торжествующую на небесах? Или в Церкви вера и Таинства Церкви безблагодатны и не спасительны, что Церковь не верит в спасение душ верующих в посмертии? А если верует во спасение а не в погибель, то за какие именно души призывает молиться и кто сообщает Церкви, где именно находится душа православного в посмертии, в раю или в аду?

 

[_Ириней_]

Кто уверил вас, что сродники ваши непременно пребывают в блаженстве общения со Христом

А кто имеет право уверять меня в том, что сродники мои спасения в вере не достигли и поэтому за них надо молиться? Сомнения, как известно привносит дьявол, но я ему и его служителям не верю и слава Богу.

 

[_Ириней_]

Вы знаете, в каком духовном состоянии каждый из них отошёл и где обретаются их души? А точно ли не роптали они в последний момент, точно ли умерли в молитве и не отпав от Бога, точно ли не сокрыли ничего на Исповеди и действительно оплакали в сокрушении сердца все свои тяжкие грехи до единого, искренне осуждая себя перед Богом?

Да, я знаю, ибо лично был при их кончине и Вы по наитию сатаны не пытайтесь внести сомнения в мою веру во Христа и Церковь Его, как в без благодатную и не спасительную, всё - равно ничего не получится, в тщету лукавому служите.

 

[_Ириней_]

Ведь даже епископы и священники не все спасаются, так откуда ваша уверенность, что души ваших сродников не в бедственном положении обретаются, что они не скованы в приадовых теснинах и не алчут помощи, лишённые всякой надежды?

Потому что я не верую глашатаем дьявола, уверяющих, что вера даётся Богом на погибель души, а не на её спасение. И никто меня не убедит в обратном, что вера и Церковные Таинства служат на погибель души, так что Ваше антиевангелие отнесите его источнику - сатане, а мы будем веровать в Евангелие и Христа во своё спасение.
Слава Христу показавшему нам Свет!

 

[Игорь Кзнц.]

Сомнения, как известно привносит дьявол, но я ему и его служителям не верю и слава Богу.
не верую глашатаем дьявола, уверяющих, что вера даётся Богом на погибель души, а не на её спасение.
Ваше антиевангелие отнесите его источнику - сатане

У Вас получается Церковь,возносящая молитвы о усопших,просящих Господа простить их согрешения,избавить огня геенского и даровать им Царствие Небесное - и есть служитель и глашатай дьявола...
---
Покажите кто и где писал и утверждал такое - вера даётся Богом на погибель души, а не на её спасение.
Я и такого за 10 лет на Азбуке не встречал.

 

[_Ириней_]

Антиевангелие
Это как надо было так извратить Евангелие, чтобы вера во Христа, благодатность и спасительность Церковных Таинств стала служить на погибель души верующих? Благую весть сделали антиевангелием, так, что ни сама вера, ни Жертва Христа, ни Церковные Таинства, ни добродетель, ни сострадание и милосердие к ближним и дальним оказались не спасительными, приводящими души верующих в вечные муки?

Дожились, доуверовались, веруем в погибель души более, нежели в её спасение. Это как так?
Сказано, что всякий грех простится верующему, кроме хулы на Святого Духа. А чтобы душе православного в посмертии попасть в ад на вечные муки, надо как минимум отречься от Христа и Церкви, как минимум хулить Духа Святого.
Безрассудные не разумеют, что в ад попасть неизмеримо сложнее, нежели в Рай, для наследия ада, надо как минимум отречение от Христа и Церкви, хула на Духа Святого, а без этого никто во ад попасть не сможет, не для того Бог отдал Своего Сына в Жертву за грех мира, чтобы ад беспрепятственно властвовал над православными. Глашатаям веры на погибель души - анафема.
Глашатаям веры во спасение рода человеческого да и аминь!

 

[_Ириней_]

У Вас получается Церковь,возносящая молитвы о усопших,просящих Господа простить их согрешения,избавить огня геенского и даровать им Царствие Небесное - и есть служитель и глашатай дьявола...

Это дело Церкви кому ей и за кого молиться. При этом Церковь не может молиться за тех, о ком верно не знает, что они не спасены.

 

[_Ириней_]

Покажите кто и где писал и утверждал такое - вера даётся Богом на погибель души, а не на её спасение.
Я и такого за 10 лет на Азбуке не встречал.

Из контекста не вырывайте лукаво цитату, прочитаете весь контекст, то и объяснять будет нечего. Не лукавьте, и будет Вам благо.))

 

[Евгений Ананьев]

Ириней, прекращайте бунтарство.
Святая Церковь говорит, что надо молиться за сродников, а не сродникам. Поступайте так, как хотите, но не смущайте форумчан своей оригинальностью.
Закрыто